Провокация в Азовском море.

[арлекино]

Что последнее подписал Янукович в москве перед госпереворотом?

В той статье важным куском является даже не кредит и газ "пописят", а вот это:

Помимо этого, был подписан протокол, вносящий изменения в соглашение о сотрудничестве при осуществлении совместного контроля лиц, транспортных средств и товаров на украино-российской госгранице.

Также было подписано межправительственное соглашение об оперативном оповещении о ядерной аварии и обмене информацией в области ядерной и радиационной безопасности, а также протокол об определении пункта пропуска через российско-украинскую госграницу Куйбышево для осуществления совместного контроля.

Кроме того, было подписано соглашение о сотрудничестве между ФСКН России и Госслужбой Украиной по контролю за наркотиками, а также план совместных мероприятий МЧС России и Госслужбы Украины по чрезвычайным ситуациям.

Стороны также подписали меморандум о взаимопонимании между Федеральным космическим агентством и Государственным космическим агентством Украины о сотрудничестве в области ракетно-космической промышленности.

Помимо этого, Россия и Украина подписали план действий по урегулированию торговых ограничений в двусторонней торговле на 2013-2014 годы. Документ подписали министры экономики двух стран.

В свою очередь министры промышленности двух стран подписали соглашение между правительством РФ и Кабинетом министров Украины относительно реализации мер господдержки возобновления серийного производства самолетов семейства Ан-124 с двигателями Д-18Т и их модификациями.

[ReactoR]

Они реально не понимают разницу, поэтому вечно будут драить польские туалеты и почитать это большой милостью

[ie]

Я думаю что нет. Из-за этоко инцидента мало что изменится. Типа санкции введут, точечные и мизерные, а связи между странами как были так и останутся.

опять я свами согласен.
с точки зрения США да и россии, инциндент не стоит выеденного яйца.
порошенко подставляет своих соотечественников в очередной раз.. what else is new?

Так и Путин не меньше подставляет своих соотечественников в очередной раз. Ведь этот инцидент можно было вполне замять, выдать назад моряков, и никто больше о них бы не впомнил. Но Путин незгибаемый как лом. Будет бодаться, тянуть резину и ждать новых санкций, которые ударят по его же соотечественникам и по его же репутации. А потом, в конце концов, моряков отпустят конечно. Но к тому моменту... damage is done already.

Порошенко хотя-бы что-то поимеет от этого инцидента. Сплотит антироссийскую коалицию. Это очень популярно в Украинне! Получит новые деньги / оружие от Запада. Может и выборы выграет. Может и в НАТО быстрее примут.

про тех морячков завтра все забудут.
трамп не захотел встречатся, т.к. обсуждать с П нечего.
главная проблема трампа это его соотечественники и дип-стейт, отнють не П.
и уж тем более ему мягко говоря по-барабану все эти пляски с бубнами в юкрайн.
не надо обманывать себя.
к сожалению юкрайн само-ликвидировалась как страна, с помощью последнего майдана.
все что осталось это жалкие остатки былой роскоши.. до которой вобщем никому нет дела.

[alex67]

Ну да, мы не ищем простых путей. Будем бодаться до последнего вздоха, а потом таки отпустим. Победим типа. А как интересно вы спросили выше, с кем можно договариваться в Украине? Оказывается, договариваться-то и некому. И не за что. Ведь нам хочется вовсе не договариваться, а чтобы "они подумали на нарах о своем поведении". Вот ведь как получается. Не правда ли?

Договариваться очень даже есть за что. Начинать переговоры, конечно же, надо с прекращения обстрелов на Донбассе в обе стороны, это вопрос номер один. ЛДНР давно к этому готовы, Россия тоже могла бы поучаствовать, если пригласят, но с украинской стороны, действительно, договариваться некому, тут вы правы. Можно продолжить освобождением захваченных судов и экипажа - и Норда с его капитаном, и недавних украинцев. Обсудить восстановление воздушного сообщения, транспортные вопросы и многое другое. Во всех случаях инициатива очередного прекращения чего-то исходила с украинской стороны, без переговоров, явочным порядком, а Россия просто оказывалась перед фактом. Ни с кем Россия не бодается, никто ей переговоров не предлагал, ни от каких встреч Россия не отказывалась, так что упреки в адрес России насчет ее нежелания договариваться не могут не вызвать ничего, кроме удивления.

[thinker]

В геополитике сегодня не доминирует экономика или какие-то сиюминутные экономические выгоды, типа где и как кому чего продать/купить по дешевке

Всегда и во всем экономика всегда стоит на первом месте. Причиной абсолютно всех войн, конфликтов и иных процессов в геополитике - всегда была экономика, это бессмысленно отрицать, это просто надо запомнить..

Плохо вы знаете современную геополитику.

Скажите пожалуйста, какие экономические плюшки поимели американцы в иракской войне? В том самом Ираке, где нефти как воздуха. А в Афганистане? А что получила американская экономика после бомбежки Югославии? А базы в Японии и возле российских западных границ? Чего они дали экономике США.

[StrangerR]

Я думаю что нет. Из-за этоко инцидента мало что изменится. Типа санкции введут, точечные и мизерные, а связи между странами как были так и останутся.

опять я свами согласен.
с точки зрения США да и россии, инциндент не стоит выеденного яйца.
порошенко подставляет своих соотечественников в очередной раз.. what else is new?

Так и Путин не меньше подставляет своих соотечественников в очередной раз. Ведь этот инцидент можно было вполне замять, выдать назад моряков, и никто больше о них бы не впомнил. Но Путин незгибаемый как лом. Будет бодаться, тянуть резину и ждать новых санкций, которые ударят по его же соотечественникам и по его же репутации. А потом, в конце концов, моряков отпустят конечно. Но к тому моменту... damage is done already.

Порошенко хотя-бы что-то поимеет от этого инцидента. Сплотит антироссийскую коалицию. Это очень популярно в Украинне! Получит новые деньги / оружие от Запада. Может и выборы выграет. Может и в НАТО быстрее примут.

Чем Путин то подставляет? Он дал понять, что нельзя нарушать Российские законы, согласен ты или нет. Урок усвоен, Поросенок больше точно не будет. Россия ничего на этом не потеряла абсолютно.

[арлекино]

Скажите пожалуйста, какие экономические плюшки поимели американцы в иракской войне? В том самом Ираке, где нефти как воздуха. А в Афганистане? А что получила американская экономика после бомбежки Югославии? А базы в Японии и возле российских западных границ? Чего они дали экономике США.

Вы это серьезно или притворяетесь?

[StrangerR]

В геополитике сегодня не доминирует экономика или какие-то сиюминутные экономические выгоды, типа где и как кому чего продать/купить по дешевке

Всегда и во всем экономика всегда стоит на первом месте. Причиной абсолютно всех войн, конфликтов и иных процессов в геополитике - всегда была экономика, это бессмысленно отрицать, это просто надо запомнить..

Плохо вы знаете современную геополитику.

Скажите пожалуйста, какие экономические плюшки поимели американцы в иракской войне? В том самом Ираке, где нефти как воздуха. А в Афганистане? А что получила американская экономика после бомбежки Югославии? А базы в Японии и возле российских западных границ? Чего они дали экономике США.

Заказы в том числе военные. Контракты для нефтяных компаний. ЧИсто бизнес и ничего личного... В Афгане тоже думали что-то получить хотя получили одну головную боль,ну так ошибки у всех случаются.

[ie]

В геополитике сегодня не доминирует экономика или какие-то сиюминутные экономические выгоды, типа где и как кому чего продать/купить по дешевке

Всегда и во всем экономика всегда стоит на первом месте. Причиной абсолютно всех войн, конфликтов и иных процессов в геополитике - всегда была экономика, это бессмысленно отрицать, это просто надо запомнить..

Плохо вы знаете современную геополитику.

Скажите пожалуйста, какие экономические плюшки поимели американцы в иракской войне? В том самом Ираке, где нефти как воздуха. А в Афганистане? А что получила американская экономика после бомбежки Югославии? А базы в Японии и возле российских западных границ? Чего они дали экономике США.

давайте сначала про ирак поговорим.
перед войной один американский мыслитель утверждал что "iraq war will pay for itself"
вот так... небольше не меньше. тут они немного просчитались.

то что iraq was taken offline for a few years, и как результат фракин в шатах стал выгоден -- тут они НЕ просчитались.

вывод, затея была срубить немного бабок. и таки да они срубили.
только не америка в целом, а... узкий круг ограниченных мммм.. друзей.

если вы не в курсе погуглите про компанию halliburton, чем она занималась в ираке, после акупации,
и как тагдашний вице президент (прости-осподи) дик чейни, совершенно случайно являлся бывшим представителем этой компаниии...
ну совершенно нет никаких совападений. также как и с сыном другого вице президента, который совершенно
заслуженно стал главой нефтяной компании в друг стране (арлекино писала об этом вверху)
ну так бываей в правильных странах, где геополитика и персональное обогощение идут рука об руку.

не для всех конечно. только для друзей.

[thinker]

Ну да, мы не ищем простых путей. Будем бодаться до последнего вздоха, а потом таки отпустим. Победим типа. А как интересно вы спросили выше, с кем можно договариваться в Украине? Оказывается, договариваться-то и некому. И не за что. Ведь нам хочется вовсе не договариваться, а чтобы "они подумали на нарах о своем поведении". Вот ведь как получается. Не правда ли?

Договариваться очень даже есть за что. Начинать переговоры, конечно же, надо с прекращения обстрелов на Донбассе в обе стороны, это вопрос номер один.

Донбасс - это отдельный вопрос. Путин считает что "нас-там-нету", так что и договариваться должны кто-то ещё, но не он.

Но возвращаемся к данному инциденту, напрямую связанным с Россией. Еще раз спрошу: Запад и Порошенко предложили Путину вполне конкретный шаг, направленный на урегулирование данного конфликта мирным путём - выдать моряков. Что Путин предложил им взамен? Что он им может предложить? Хочет ли он им что-то предложить? По-моему ответ очевиден: Ничего нет.

[SpIDer]

Нам нужны были двигатели, турбины, самолеты, ракеты, верфи.

Во всём мире это называется стратегическими предприятиями, куда иностранцев не пускают.

[thinker]

В геополитике сегодня не доминирует экономика или какие-то сиюминутные экономические выгоды, типа где и как кому чего продать/купить по дешевке

Всегда и во всем экономика всегда стоит на первом месте. Причиной абсолютно всех войн, конфликтов и иных процессов в геополитике - всегда была экономика, это бессмысленно отрицать, это просто надо запомнить..

Плохо вы знаете современную геополитику.

Скажите пожалуйста, какие экономические плюшки поимели американцы в иракской войне? В том самом Ираке, где нефти как воздуха. А в Афганистане? А что получила американская экономика после бомбежки Югославии? А базы в Японии и возле российских западных границ? Чего они дали экономике США.

давайте сначала про ирак поговорим.
перед войной один американский мыслитель утверждал что "iraq war will pay for itself"
вот так... небольше не меньше. тут они немного просчитались.

Не просчитались, а экономические плюшки им в Ираке не светили in the first place. A пришли они в Ирак совсем по другим мотивам, никак не связанным с экономикой. Вот в этом и был мой поинт.

[ie]

Не просчитались, а экономические плюшки им в Ираке не светили in the first place. A пришли они в Ирак совсем по другим мотивам, никак не связанным с экономикой. Вот в этом и был мой поинт.

газилионны $$ получили люди которые управляют/владеют компанией H. вот вам несколько цитат:

examines the scope of contracts in Iraq held by Halliburton subsidiary Kellogg, Brown & Root, better known as KBR.
America's war on terrorism has created a windfall for KBR. Since Sept. 11, 2001, the company has constructed base camps at more than 60 locations throughout the Middle East and South Asia. Under its deal with the Pentagon -- known as a "Logcap" contract -- KBR is the go-to company to provide troops in Iraq with everything from portable toilets to Internet cafes.

BASRA, Iraq (Reuters) - Shell has signed a $210 million contract with Halliburton to drill 30 wells in Iraq’s Majnoon oil field, two oil sources said on Thursday.

Under an agreement for logistical support for Operation Iraqi Freedom, Kellogg Brown and Root (KBR), a Halliburton subsidiary, has received $4.5 billion for activities in Iraq and Kuwait since the invasion, including more than $3 billion to import fuel and repair oil fields. The full contract may eventually be worth as much as $18 billion.

18 billions -- неплохо, да?

[арлекино]

Во всём мире это называется стратегическими предприятиями, куда иностранцев не пускают.

Во-первых это не так.
А во-вторых, я говорила о рынке. Мы их покупали, продукцию, инвестировали в данные области. Во многих направлениях, например в тяжелом машиностроении работали вместе. Украина имела огромный рынок сбыта, которого сейчас нет и не предвидется. Хотя, если приходится объяснять такие элементарные вещи, то диалог бессмысленный. ReactoR прав, мойте сортиры по безвизу.

[арлекино]

Не просчитались, а экономические плюшки им в Ираке не светили in the first place. A пришли они в Ирак совсем по другим мотивам, никак не связанным с экономикой. Вот в этом и был мой поинт.

Ирак - это начало дестабилизации всего Ближнего Востока, что дает рычаги для регулирования цен на нефть и газ, на чем США свою "сланцевую революцию" построило, а сейчас пытается эти продукты протолкнуть в Европу. Это не считая плюшек для конкретных заинтересованных лиц вроде семейства Байденов.