Провокация в Азовском море.

[thinker]

Дововариваться о чём? И кому?
Вот от Путина сейчас требуют конкртетного шага: отпустить моряков. Но вряд-ли он на него пойдет. Он не прогибается под нажимом. А вы говорите договариваться.

Трамп отменил встречу, а Путин не умеет договариваться. Интересная точка зрения.

Отменил встречу потому что моряки пока не отпущены. Отпустят - тогда, возможно, и встреча будет.

В любых переговорах и конфликтах каждая сторона выставляет свои условия и обсуждает их - "вы нам деньги, мы вам стулья". Только так, конструктивно, можно о чём-то договориться и разрешить конфликт без войны. Не так ли? Вот Запад и Порошенко требуют от Путина конкретного шага: отпустить моряков. А вот чего требует Путин - никто не знает. Только оправдания и быдания: - "Это они, а не мы, наши законы нарушены, провокация с их стороны, а мы, белые пушистые, ничего не нарушали". То есть, противостояние. Ничего больше. Где тут попытка договариваться? Этот конфликт не разрешим по определению из-за не заинтересованности одной из сторон. Вы не находите?

[thinker]

Вот от Путина сейчас требуют конкртетного шага: отпустить моряков. Но вряд-ли он на него пойдет. Он не прогибается под нажимом. А вы говорите договариваться.

Их судьбу определит суд.

Их судьбу так же может определить один человек в кремле, одним росчерком пера. Тем более, его об этом просят другие ведущие страны партнёры.

[ie]

Дововариваться о чём? И кому?
Вот от Путина сейчас требуют конкртетного шага: отпустить моряков. Но вряд-ли он на него пойдет. Он не прогибается под нажимом. А вы говорите договариваться.

Трамп отменил встречу, а Путин не умеет договариваться. Интересная точка зрения.

Отменил встречу потому что моряки пока не отпущены. Отпустят - тогда, возможно, и встреча будет.

В любых переговорах и конфликтах каждая сторона выставляет свои условия и обсуждает их - "вы нам деньги, мы вам стулья". Только так, конструктивно, можно о чём-то договориться и разрешить конфликт без войны. Не так ли? Вот Запад и Порошенко требуют от Путина конкретного шага: отпустить моряков. А вот чего требует Путин - никто не знает. Только оправдания и быдания: - "Это они, а не мы, наши законы нарушены, провокация с их стороны, а мы, белые пушистые, ничего не нарушали". То есть, противостояние. Ничего больше. Где тут попытка договариваться? Этот конфликт не разрешим по определению из-за не заинтересованности одной из сторон. Вы не находите?

интересно вы пишите...

-- рейтинг у пети ниже плинтуса
-- петя хочет переизбраться на второй срок

как поднять рейтин?

-- послать десяток украинцев в логово наитемнейшего
-- наитемнейший украинцей не сьел на завтрак,
а всего-лишь задержал за нарушение границы.
естественно, рано или поздно их отпустят/обменяют. кому они нужны?
это понимают все. и петя, и трамп и мыслитель.

-- но пете нужно переизбраться на второй срок.
-- трамп играет свою вечную игру с мюллером.
-- путен... я думаю путен пожал плечами и пошел дальше.

-- мыслитель продолжает писАть длинные тексты ниочем на привете.

жизнь продолжается.

[ie]

Их судьбу так же может определить один человек в кремле, одним росчерком пера.

да, конешно, только добрый шоколадный принц который хочет переизбраться может оперделять их судьбу.

[alex67]

Отменил встречу потому что моряки пока не отпущены. Отпустят - тогда, возможно, и встреча будет.

В любых переговорах и конфликтах каждая сторона выставляет свои условия и обсуждает их - "вы нам деньги, мы вам стулья". Только так, конструктивно, можно о чём-то договориться и разрешить конфликт без войны. Не так ли? Вот Запад и Порошенко требуют от Путина конкретного шага: отпустить моряков. А вот чего требует Путин - никто не знает. Только оправдания и быдания: - "Это они, а не мы, наши законы нарушены, провокация с их стороны, а мы, белые пушистые, ничего не нарушали". То есть, противостояние. Ничего больше. Где тут попытка договариваться? Этот конфликт не разрешим по определению из-за не заинтересованности одной из сторон. Вы не находите?

Нахожу. Вопрос только в том - кто не заинтересован?

Ультимативное требование "отпустите - тогда и встретимся" не имеет с переговорами ничего общего. Это не приглашение к переговорам, а шантаж, вымогательство, рэкет, обычные инструменты гегемона, раз нельзя сразу послать томагавки как средство принуждения к демократии. Когда другая сторона выдвигает заведомо невыполнимое предварительное условие для переговоров, то предельно ясно, кто в них не заинтересован. И тем более в данном случае, когда другая сторона совершила заранее спланированную провокацию как раз с этой целью - сорвать встречу. Тут все шито белыми нитками, к гадалке не надо ходить.

[VladDod]

Запад и Порошенко требуют от Путина конкретного шага: отпустить моряков.

Я извиняюсь, ... а капитана российского Норда, уже отпустили? ... не следил за новостями.

[ie]

Ультимативное требование "отпустите - тогда и встретимся" не имеет с переговорами ничего общего. Это не приглашение к переговорам, а шантаж, вымогательство, рэкет. Когда другая сторона выдвигает заведомо невыполнимое предварительное условие для переговоров, то предельно ясно, кто в них не заинтересован. И тем более в данном случае, когда другая сторона совершила заранее спланированную провокацию как раз с этой целью - сорвать встречу. Тут все шито белыми нитками, к гадалке не надо ходить.

я думаю ларчик открывается просто.

встреча таких людей как Т и П готовится зарание.
какие-то переговоры договоренности должны быть обознаечены,
ну чтобы потом преподнести это как какое-то общее решение или прорыв в отношениях может быть.
советники-помошники-чиновники уже обо всем договорились (или НЕ договорились)
поэтому решили не встречаться (ну или Т так решил, что неважно)
просто воспользоволись поводом, если б небыло моряков вспомнили бы скрипалей
или там MH-17.... эти несчастные моряки никому не интиресны, эт понятно.

[ie]

Запад и Порошенко требуют от Путина конкретного шага: отпустить моряков.

Я извиняюсь, ... а капитана российского Норда, уже отпустили? ... не следил за новостями.

помоему нет. ну вот и обменяют морячков.

[thinker]

-- послать десяток украинцев в логово наитемнейшего
-- наитемнейший украинцей не сьел на завтрак,
а всего-лишь задержал за нарушение границы.
естественно, рано или поздно их отпустят/обменяют. кому они нужны?

Так обменивай! Где-же твои условия? Кого ты хочешь конкретно обменять на кого? Где твои предложения для Порошенко? Обменивай здесь и сейчас, когда конфликт, и тебя просят, а не потом, через 10 лет отсидки, как отпустили Ходорковского. Хороша ложка к обеду. Говорить "рано или поздно их отпустят", это ни о чём.

[lxf]

Их судьбу так же может определить один человек в кремле, одним росчерком пера. Тем более, его об этом просят другие ведущие страны партнёры.

Ну тогда и судьбу россиян сидящих в американских тюрьмах опеределяет один человек. Самое время увязать одних с другими и совершить равноценный обмен.

[ie]

Так обменивай!

а куда спешить? это у пети горит... выборы на носу.
путену спешить некуда.

Где-же твои условия?
Обменивай здесь и сейчас, когда конфликт

эт что за истерика такая?

и тебя просят

вот это надо зафиксировать.
тоесть если вам что-то нужно, надо ВЕЖЛИВО просить. (так меня мама в дестве учила)

а не потом, через 10 лет отсидки, как отпустили Ходорковского.

вор должен сидеть в тюрьме!

[VladDod]

Запад и Порошенко требуют от Путина конкретного шага: отпустить моряков.

Я извиняюсь, ... а капитана российского Норда, уже отпустили? ... не следил за новостями.

помоему нет. ну вот и обменяют морячков.

ага. одного поменять, остальных - про запас оставить. Мало ли хохлы еще кого прихватят ненароком.

[VladDod]

Где твои предложения для Порошенко?

я угораю. уважаемый, вы забыли. что порошенко находится в состоянии войны. о каких "предложениях" к врагу идет речь?

[thinker]

Отменил встречу потому что моряки пока не отпущены. Отпустят - тогда, возможно, и встреча будет.

В любых переговорах и конфликтах каждая сторона выставляет свои условия и обсуждает их - "вы нам деньги, мы вам стулья". Только так, конструктивно, можно о чём-то договориться и разрешить конфликт без войны. Не так ли? Вот Запад и Порошенко требуют от Путина конкретного шага: отпустить моряков. А вот чего требует Путин - никто не знает. Только оправдания и быдания: - "Это они, а не мы, наши законы нарушены, провокация с их стороны, а мы, белые пушистые, ничего не нарушали". То есть, противостояние. Ничего больше. Где тут попытка договариваться? Этот конфликт не разрешим по определению из-за не заинтересованности одной из сторон. Вы не находите?

Нахожу. Вопрос только в том - кто не заинтересован?

Ультимативное требование "отпустите - тогда и встретимся" не имеет с переговорами ничего общего. Это не приглашение к переговорам, а шантаж, вымогательство, рэкет, обычные инструменты гегемона, раз нельзя сразу послать томагавки как средство принуждения к демократии. Когда другая сторона выдвигает заведомо невыполнимое предварительное условие для переговоров, то предельно ясно, кто в них не заинтересован. И тем более в данном случае, когда другая сторона совершила заранее спланированную провокацию как раз с этой целью - сорвать встречу. Тут все шито белыми нитками, к гадалке не надо ходить.

Отпустить каких-то моряков, которые мирно плыли из одного своего порта в другой, но попались в проливе - это невыполнимое условие? или рэкет? Я плакал.

Отпустить моряков не хочешь? ОК, тогда выдвигай свои условия. Озвуч чего же ты хочешь от Запада и от Порошенко конкретно. Где твои предложения, условия? Замечу, что они могут быть только в случае, если ты действительно заинтересован в разруливании конфликта. А если нет, то будет быдание на пустом месте, типа "Тут все шито белыми нитками". Об чем тут тогда говорить с тобой в Буенос Аеросе?

[thinker]

Где твои предложения для Порошенко?

я угораю. уважаемый, вы забыли. что порошенко находится в состоянии войны. о каких "предложениях" к врагу идет речь?

Только на словах он находится "в состоянии войны". В реале - бизнес, торги, предвыборная компания и ничего больше. Его конфеты вон до сих пор в Симферополе продают . И таки покупают их россияне! А вы тут про какую-то войну нам говорите. Нужно отделять предвыборный звон "о войне" и реальное положение дел.

Россия вон завезла С-400 к украинской границе в Крыму. Тоже хороший звон "о войне" создает. Или вы думаете, что это было сделано чтобы украиских моряков расстреливать?