Провокация в Азовском море.

rtogan
Уже с Приветом
Posts: 1558
Joined: 13 Dec 2011 11:24

Re: Провокация в Азовском море.

Post by rtogan »

Privet wrote: 29 Nov 2018 00:47
SpIDer wrote: 28 Nov 2018 23:03
Ion Tichy wrote: 28 Nov 2018 22:31 Ходят слухи, будто все подорожает, абсолютно,
Гуманитарку в позднем СССР забыли? Сказали бы кому в году 88м, что совку кирдык через 3 года, никто бы вам не поверил.
Дело в том, что в 88-м были уже объективные признаки кирдыка. Цена нефти упала чуть ли не до нуля и в этот момонт советское правительство открывает шлюзы.

Это требует пояснения. Экономика в СССР была искусственная. Частного бизнеса не была как класса. Государственный бизнес жёстко регулировался. Например, у советского предприятия формально есть деньги, но их нельзя все пустить в зарплату. Все денюжки жёстко расписаны по фондам. Других условных денег куры не клюют, но в звонкую монету можно превратить только фонд заработной платы. В этой ситуации правительство разрешает частный бизнес, который никакими такими правилами не регулируется. Сразу появилось куча кооперативов, которые не регулировались совершенно никакими правилами. Вообще! Схема обогащения была совершенно примитивна. Кооператив заключал с советским предприятием договор на выполнение фиктивных работ. Советские условные деньги выплачивались кооперативу и там они - О! Чудо! - все до копейки превращались в звонкую монету и рассовывались по карманам.

Экономика страны была уничтожена в несколько месяцев. В момент появились миллионеры и миллиардеры. Ну, а раз есть шальные деньги, но на них моментом расцвёл криминал. Уже не только экономика, а вся страна оказалась дезорганизована и уничтожена, но мы действительно ещё не понимали тогда, что страны уже нет. Зарплаты в раз перестали выплачивать по всей стране практически полностью. Было невозможно себе представить, что страна, выстоявшая против Гитлера, запустившая в космос спутник и Гагарина, вдруг рассыпется.

Только тогда у нас не было опыта. Страна ушла в глубокий кризис, полный клинч, а мы ещё на что-то надеялись. Сейчас никаких кризисных явлений в стране не наблюдается и близко. Экономика работает устойчиво. Политических кризисов в стране не предвидится от слова совсем. Граждане России уже имеют опыт получения "помощи" от запада. Они воочию наблюдали как украинцы проскакали свою страну. Путин многим не нравится, но на баррикады никто не пойдёт. Дураков в России теперь нема.
Абсолютно точно, была уничтожена, причем, планово и целенаправленно засланными, то есть, завербованными казачками сверху.
rtogan
Уже с Приветом
Posts: 1558
Joined: 13 Dec 2011 11:24

Re: Провокация в Азовском море.

Post by rtogan »

Illusion wrote: 28 Nov 2018 21:05
SpIDer wrote: 28 Nov 2018 16:17
пенсионный возраст подняли, тарифы на ЖКХ подняли, каждый год новые налоги и поборы.
Мировая практика, все только повышается и дорожает. В США разве по-другому? :pain1:

The full retirement age is to be increased gradually by 2023 and will be 67 for everyone born in 1960 or later."

В Калифорнии с 1 января 2018 Vehicle registration fee increased ($25-175) due to the new transportation improvement fee.

"...between 2010 and 2017 water rates in Los Angeles jumped 71 percent."

"2009: The UC Board of Regents votes to increase tuition by 32 percent, pushing annual costs to more than $10,000. UC students protest by occupying buildings."
2018-2019 tuition is $12,570. Еще +25% :(

Так что не стОит тут руки заламывать на тему "в этой России все ужасно-ужасно". :nono#: Bias свой надо как-то пытаться контролировать. :D
Конечно, повышается/дорожает. Чего же вы ожидали от победившего в мировом масштабе капитала?
User avatar
SosLipBam
Уже с Приветом
Posts: 3997
Joined: 01 Jan 2007 17:09
Location: Carlsbad, CA

Re: Провокация в Азовском море.

Post by SosLipBam »

rtogan wrote: 29 Nov 2018 10:33
+KPOT+ wrote: 26 Nov 2018 05:14
Вишенка wrote: 26 Nov 2018 04:58 Что самое скверное - по ходу, мы уже с Украиной не помиримся?
С ними не надо мириться. Их надо убивать.

П.С. Выблядков задержали :Yahoo!:
Вы, господин, не совсем с**ели?
Правильно, надо было мразей расстрелять.
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Провокация в Азовском море.

Post by zVlad »

Privet wrote: 28 Nov 2018 20:15 .....Рост экономики мелкий и т.п. .....
.....
Кстати, откуда такие трагические нотки про российскую экономику?
Оттуда, от того что роста экономики нет. Это после то ее падения в 2015, 2016!

Запад начал повышать ставки банков считая что экономика слишком перегрета их низкими значениями последних лет. А в РФ ЦБ держит упорно такие ставки чтобы экономика все время находилась в замороженном состоянии. Ставки это конечно не единственная причина почему экономика не растет.

Еще предлагаю подумать над тем соответствует ли уровень экономики Россиии ее потребностям и возможностям. Начать предлагаю с того что ВВП РФ, по некоторым источникам, равно ВВП Канады.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Провокация в Азовском море.

Post by zVlad »

"...Более же всего пользы принес нараставший в начале второй десятилетки китайских реформ развал СССР. И в Пекине как-то очень хорошо поняли (на нашем примере), что если хочешь иметь нормальную экономику, то нельзя разваливать структуру управления страной, можно ее только осторожно преобразовывать...."

Это из сегодняшней статьи на RIA.RU под названием "Какое будущее строят в Китае коммунисты-миллиардеры".

В 1988-89 годах была разрушена не экономика, которая была разрушена позденее, в 90-е, а были разрушены системы поставок и выполнения договоров. Эти системы держались на партийных организациях, а Горбачев упорно их авторитет разрушал, в том числе склоками в самом верхней партийной организации - ПБ. Цены на нефть не были непредолимым для сохранения обстоятельством. Позднее сам Горби говорил что можно было тогда найти несколько миллиардов долларов чтобы заткнуть дыру дефицита, вызванного падением цены на нефть.
А вот дыры из-за падения дисциплины поставок и нежелания партийных органов эту дисциплину контролировать и поддерживать как раз и привело к краху СССР. Т.е. мы наступили на грабли, а китайские коммунисты нет.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Провокация в Азовском море.

Post by adb »

В разных местах читал, что зашли они в тер. воды России, причем они был тер.водами России еще до возращения Крыма (Это для тех, кто считает, что они прыли в украинских водах).
Нафига их так долго уговаривали? Почти сутки они там плавали (по кругу что ли? Может руль сломался.).
Миру мир
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Провокация в Азовском море.

Post by thinker »

adb wrote: 29 Nov 2018 15:37 В разных местах читал, что зашли они в тер. воды России, причем они был тер.водами России еще до возращения Крыма (Это для тех, кто считает, что они прыли в украинских водах).
До присоединения Крыма керченский пролив являлся внутренними водами двух стран согласно договора 2003 года.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13482
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Провокация в Азовском море.

Post by lxf »

rtogan wrote: 29 Nov 2018 10:39 Похоже, стратеги Путина в этот раз лохонулись, не просекли цели провокации - оставить Порошенко на второй срок. Зря поддались на провокацию. Теперь, неясно, что с президенством будет.
Стратеги Путина должны были пропустить нарушителей границы ?
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Провокация в Азовском море.

Post by adb »

thinker wrote: 29 Nov 2018 16:20 До присоединения Крыма керченский пролив являлся внутренними водами двух стран согласно договора 2003 года.
Ну и? А эти внутренние воды двух стран делились на российские и украинские.
Миру мир
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Провокация в Азовском море.

Post by thinker »

adb wrote: 29 Nov 2018 16:51
thinker wrote: 29 Nov 2018 16:20 До присоединения Крыма керченский пролив являлся внутренними водами двух стран согласно договора 2003 года.
Ну и? А эти внутренние воды двух стран делились на российские и украинские.
Нет, не делились.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13339
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Ion Tichy »

adb wrote: 29 Nov 2018 16:51
thinker wrote: 29 Nov 2018 16:20 До присоединения Крыма керченский пролив являлся внутренними водами двух стран согласно договора 2003 года.
Ну и? А эти внутренние воды двух стран делились на российские и украинские.
А каким боком Керческий пролив относится к нарушениям росс.терр.вод в этой истории?
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8179
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Has thanked: 3 times

Re: Провокация в Азовском море.

Post by SpIDer »

Privet wrote: 29 Nov 2018 00:47 Только тогда у нас не было опыта. Страна ушла в глубокий кризис, полный клинч, а мы ещё на что-то надеялись. Сейчас никаких кризисных явлений в стране не наблюдается и близко. Экономика работает устойчиво. Политических кризисов в стране не предвидится от слова совсем. Граждане России уже имеют опыт получения "помощи" от запада. Они воочию наблюдали как украинцы проскакали свою страну. Путин многим не нравится, но на баррикады никто не пойдёт. Дураков в России теперь нема.
Извините, Борис, но жизнь есть штука непредсказуемая. В 2013 году вы могли себе представить, что годом позже Донецк превратится в зону боевых действий?
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Провокация в Азовском море.

Post by adb »

thinker wrote: 29 Nov 2018 16:54Нет, не делились.
Что-то же тогда делили договором о Азово-Керченской границе в 2012 году? И почему в этом договоре есть слово граница?
Миру мир
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Провокация в Азовском море.

Post by adb »

Ion Tichy wrote: 29 Nov 2018 16:56 А каким боком Керческий пролив относится к нарушениям росс.терр.вод в этой истории?
История не в Азовском море случилась, а в проливе. Они шли из Черного моря в Азов. Мост так не пересекли.
Миру мир
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Провокация в Азовском море.

Post by thinker »

adb wrote: 29 Nov 2018 17:12
thinker wrote: 29 Nov 2018 16:54Нет, не делились.
Что-то же тогда делили договором о Азово-Керченской границе в 2012 году? И почему в этом договоре есть слово граница?
В 2012 году этот договор только подготавливался, но окончательное его так и не ввели. Украина была против.
All rights reserved, all wrongs revenged.

Return to “Украина”