Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

[лето]

Да и средний класс всегда было понятие мутноватое. Сейчас тем более нет согласия в размерах его доходов. Мне встречались определения, в которых присутствовали уровень образования, интересы и даже качество питания.

Гугл сказал somewhere between $40,500 and $122,000

[Мальчик-Одуванчик]

Причем здоровому мужику подработать в то время не особо напрягаясь 1000-3000 рублей за лето особых проблемм не составляло.
Ну или 15-25 рублей в день на железке но это работа не на каждый день.

Вотыменно - это было вполне нормально для ИТР "подрабатывать" вдогонку к зарплате, калымить. Нуачё, зато Олимпиады и МГУ!

Можно и частными уроками было. Например помочь дипломную или дисер.
Ничего в этом не вижу зазорного.

[Мальчик-Одуванчик]

Да и средний класс всегда было понятие мутноватое. Сейчас тем более нет согласия в размерах его доходов. Мне встречались определения, в которых присутствовали уровень образования, интересы и даже качество питания.

Гугл сказал somewhere between $40,500 and $122,000

Это на одного?

[лето]

Да и средний класс всегда было понятие мутноватое. Сейчас тем более нет согласия в размерах его доходов. Мне встречались определения, в которых присутствовали уровень образования, интересы и даже качество питания.

Гугл сказал somewhere between $40,500 and $122,000

Это на одного?

household income. Just take your household income and see where you fit given these numbers

[Мальчик-Одуванчик]

Да и средний класс всегда было понятие мутноватое. Сейчас тем более нет согласия в размерах его доходов. Мне встречались определения, в которых присутствовали уровень образования, интересы и даже качество питания.

Гугл сказал somewhere between $40,500 and $122,000

Это на одного?

household income. Just take your household income and see where you fit given these numbers

Блин, а я подумал - это прожиточный минимум на одного.

[Мальчик-Одуванчик]

Но вы ещё забыли про вампиров от "образования" ака "калидж". Когда даже ваше БАНКРОТСТВО или САМОУБИЙСТВО не освобождает вас или людей подписавших ваш должок, от оного. Так что все эти экономии типа на чашке дерьмого кофе из кофэ шопа - мелочи жизни. Не, копеечка рубль бережёт, это верно, но многие люди (особенно немолодые, с детьми и старыми родителями, и не дай бог проблемами со здоровьем), тут попадают на совершенно "конкретные деньги". В цивилизованных странах (типа Австралии или Новой Зеландии, эти места я лично знаю), такого вампирского тихого ужаса и подавно нет.

Но это уже больше проблемма детей, которым самим придется решать брать ли на себя неподьемный долг и тащить его лет десять или сразу оказаться за бортом растущего благосостояния американских граждан. Хотя конечно будеть обидно просрать за айфон путевку в жизнь своим детям.

[Перекатиполе]

Корнел считается престижным? А Беркли?

В плане точных наук или старославянских языков?

[Перекатиполе]

Вотыменно - это было вполне нормально для ИТР "подрабатывать" вдогонку к зарплате, калымить. Нуачё, зато Олимпиады и МГУ!

Можно и частными уроками было. Например помочь дипломную или дисер.
Ничего в этом не вижу зазорного.

Странно, что не видите. Получать высшее образование и подрабатывать частными уроками, чтобы не протянуть ноги на одной зарплате...

[Torma]

Да и средний класс всегда было понятие мутноватое. Сейчас тем более нет согласия в размерах его доходов. Мне встречались определения, в которых присутствовали уровень образования, интересы и даже качество питания.

Гугл сказал somewhere between $40,500 and $122,000

Это на одного?

household income. Just take your household income and see where you fit given these numbers

Блин, а я подумал - это прожиточный минимум на одного.

Я думаю, что правильнее в контексте правильнее на индек джини ориентироваться.

[kyk]

В плане точных наук

науки бывают естесственные, неестественные и противоестесственные

[Перекатиполе]

В плане точных наук

науки бывают естесственные, неестественные и противоестесственные

[SpIDer]

Но я к тому, что по мне _замена туалетной бумаги газетами_ и даже _туалет на улице и вода в колонке_ - не сильно влияют на уровень жизни,

Это пять.

наличие 1 комнаты на каждого ребенка_ (это детям может и важно, лет с 16 - 17 когда у них бой-гел френды появляются, да и то есть много вариантов).

Как начинали пионеры Silicon Valley и известные рок-музыканты? В РОДИТЕЛЬСКОМ ГАРАЖЕ они могли замутить рок-группу или собрать компьютер. Возможно ли было такое в СССР? Вы конечно будете возражать, но в результате в одной стране имеем Нирвану и Виндоус, а в другой дырку от бублика.

Ещё о поездках по миру расскажите, типа всё лето покататься по Европе на машине или похипарить где-нибудь в Азии...

[Мальчик-Одуванчик]

Вотыменно - это было вполне нормально для ИТР "подрабатывать" вдогонку к зарплате, калымить. Нуачё, зато Олимпиады и МГУ!

Можно и частными уроками было. Например помочь дипломную или дисер.
Ничего в этом не вижу зазорного.

Странно, что не видите. Получать высшее образование и подрабатывать частными уроками, чтобы не протянуть ноги на одной зарплате...

Ну у меня чадо после Беркли и Корнелла тоже не так чтобы и много зарабатывал

[Мальчик-Одуванчик]

Корнел считается престижным? А Беркли?

В плане точных наук или старославянских языков?

Точных и особо точных

[kyk]

Ну у меня чадо после Беркли и Корнелла тоже не так чтобы и много зарабатывал

Так надо было помимо математики не шахматами заниматься (как папа), а ам. футболом, боксом или, на худой конец, бальными танцами

[Перекатиполе]

Получать высшее образование и подрабатывать частными уроками, чтобы не протянуть ноги на одной зарплате...

Ну у меня чадо после Беркли и Корнелла тоже не так чтобы и много зарабатывал

И что, тоже по вечерам развозил пиццу клал кирпичи писал за кого-то рефераты?

ЗЫ. А "не так чтобы и много" - это сколько, если не секрет?

[Мальчик-Одуванчик]

ЗЫ. А "не так чтобы и много" - это сколько, если не секрет?

Стартап за $15 в час за четырехчасовой рабочий день.
Бакалавры Беркли работали там вообще за мусорную еду и строчку в резюме.

[Перекатиполе]

ЗЫ. А "не так чтобы и много" - это сколько, если не секрет?

Стартап за $15 в час за четырехчасовой рабочий день.
Бакалавры Беркли работали там вообще за мусорную еду и строчку в резюме.

Ну, извините - тут труд не $15/час, а за надежды на великие выплаты в будущем. Мог бы устроиться в более мэйнстримную контору за бОльшие бабки.

ЗЫ. Кстати, мечты сбылись?

[Мальчик-Одуванчик]

Ну у меня чадо после Беркли и Корнелла тоже не так чтобы и много зарабатывал

Так надо было помимо математики не шахматами заниматься (как папа), а ам. футболом, боксом или, на худой конец, бальными танцами

Папа после лекций по математике шел в магазин работать грузчиком на две трети ставки.
Это не располагало к занятиям шахматами.

[Перекатиполе]

Папа после лекций по математике шел в магазин работать грузчиком на две трети ставки.

Интересно, сколько професоров на тенюре тут в Штатах подрабатывают грузчиками после лекций?

[Мальчик-Одуванчик]

Ну, извините - тут труд не $15/час, а за надежды на великие выплаты в будущем. Мог бы устроиться в более мэйнстримную контору за бОльшие бабки.
ЗЫ. Кстати, мечты сбылись?

Этими надеждами там народ больше года кормили как выяснилось без всякой оплаты.
Эти копейки были скорее исключением. Зато в уши ссали великими надеждами...
Моему повезло - стартап накрылся через три месяца, как он туда устроился, денег они заплатили дай бог если за два.

За пять лет он конечно догнал свою зарплату до приемлимой сменив в общей сложности около десятка шарашек, но чтобы какая-то вызвала восторг - такого не было.
Сейчас сидит в очень известном и мейнстримовом корпе за БОльшие бабки. Унылое гавно с Эффективными мэнэджЭрами. Срам, Скрам и сын его Оджайл.

[StrangerR]

Но вы ещё забыли про вампиров от "образования" ака "калидж". Когда даже ваше БАНКРОТСТВО или САМОУБИЙСТВО не освобождает вас или людей подписавших ваш должок, от оного. Так что все эти экономии типа на чашке дерьмого кофе из кофэ шопа - мелочи жизни. Не, копеечка рубль бережёт, это верно, но многие люди (особенно немолодые, с детьми и старыми родителями, и не дай бог проблемами со здоровьем), тут попадают на совершенно "конкретные деньги". В цивилизованных странах (типа Австралии или Новой Зеландии, эти места я лично знаю), такого вампирского тихого ужаса и подавно нет.

Но это уже больше проблемма детей, которым самим придется решать брать ли на себя неподьемный долг и тащить его лет десять или сразу оказаться за бортом растущего благосостояния американских граждан. Хотя конечно будеть обидно просрать за айфон путевку в жизнь своим детям.

Ну вот я наблюдаю все больше и больше детей которые не могут пойти в университет - в основном по деньгам. И не у всех выходит _коммунити колледж - перевод на 3 курс_. И не все имеют четкий план _сделать востребованную специальность в CC и паралельно пробиваться в любимую профессию в которую так просто не попасть_ (есть такая девочка на примете, крайне умная и грамотная. Но это исключение. А чаще выходит CC - и работа по этой специальности с попыткам доучиться, не всегда удачными. Причина как правило - в деньгах.).

[Yvsobol]

Спортом надо заниматься, а не всякой херней типа математики..
И любой колледж доступен без проблем..

[StrangerR]

Как начинали пионеры Silicon Valley и известные рок-музыканты? В РОДИТЕЛЬСКОМ ГАРАЖЕ они могли замутить рок-группу или собрать компьютер. Возможно ли было такое в СССР? Вы конечно будете возражать, но в результате в одной стране имеем Нирвану и Виндоус, а в другой дырку от бублика.

Ещё о поездках по миру расскажите, типа всё лето покататься по Европе на машине или похипарить где-нибудь в Азии...

У моей жены у дяди был и гараж и дом и в нем комнаты на каждого (под Москвой). Насчет поездок здешних студентов _по миру_ расскажите, а то я больше вижу как они забиваются по 50 человек в съемный домик на Тахе, и только после окончания ВУЗа иногда могут куда то _по миру_ поехать. Насчет рок групп - да сколько угодно и там замутили. Компьютер - тут дело вовсе не в гараже а в силиконке. И что толку от Нирваны - ну имеем ее, как и Виндоус, страна от этого не стала много богаче или счастливее жить.

[Мальчик-Одуванчик]

Папа после лекций по математике шел в магазин работать грузчиком на две трети ставки.

Интересно, сколько професоров на тенюре тут в Штатах подрабатывают грузчиками после лекций?

Чаше устраивают при себе человечка в виде отката грантодателю. Грант в карман - вот и подработка. Даже репетиторствовать не надо.
И все довольны. И чиновник, ведающий грантом и получатель оного.

Впрочем я и в СССР не видел подрабатывающих грузчиками профессоров. И условия их жизни в том же Академгородке были очень даже неплохими.
А вот аспиранты и даже мнс - те да, шабашили вместе со студентами.