НДФЛ 30% при продаже недвижимости нерезидентами - изменения?

Банки, налоги, кредит
ptun
Уже с Приветом
Posts: 1452
Joined: 17 Sep 2018 17:42

Re: НДФЛ 30% при продаже недвижимости нерезидентами - изменения?

Post by ptun »

Любопытно что аналогичный законопроект зарубили чуть раньше

http://sozd.parlament.gov.ru/bill/352418-7

К счастью в совфеде и особенно на подписи редко чего режут, вероятно пройдёт.

Вот бы ещё Штаты отменили Citizenship-based taxation, а то отчётность дикая, а self-employed зарубежным вообще смерть в виде дополнительных 15% социальных налогов которые не списываются никак!
ptun
Уже с Приветом
Posts: 1452
Joined: 17 Sep 2018 17:42

Re: НДФЛ 30% при продаже недвижимости нерезидентами - изменения?

Post by ptun »

Nostradamus wrote: 25 Nov 2018 07:32 Я считаю что правильное предложение :great: Нигде в мире такого нет, чтобы с нерезидентов брать 30%.
FDAP income is passive income such as interest, dividends, rents or royalties. This income is taxed at a flat 30% rate, unless a tax treaty specifies a lower rate.

https://www.irs.gov/businesses/taxation ... t-aliens-1

А вообще ставку же не меняют для нерезидентов, так и будет 30%, только с исключениями.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81687
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 1 time

Re: НДФЛ 30% при продаже недвижимости нерезидентами - изменения?

Post by Yvsobol »

Ну пока еще ничего не приняли. Могут и завернуть на уровне подачи Президенту.
Мне лично етот Закон фиолетов, хотя я и являюсь владельцем недвижимости в России. Если уж очень надо шо то продать есть куча вариантов спокойно ето сделать без уплаты етих 30%. Совершенно законно.
Я ето уже делал. Не будучи резидентом налоговым в РФ.
Но..если кого то ето греет, то дай Бог!
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: НДФЛ 30% при продаже недвижимости нерезидентами - изменения?

Post by Nostradamus »

ptun wrote: 27 Nov 2018 00:02 FDAP income is passive income such as interest, dividends, rents or royalties. This income is taxed at a flat 30% rate, unless a tax treaty specifies a lower rate.
https://www.irs.gov/businesses/taxation ... t-aliens-1
А это вообще к чему? Во-первых речь шла о налоге при продаже недвижимости, а не общем налоге на доход. Во-вторых в этой ссылке имеются в виду нерезиденты без гражданства, более того те у кого нет green card и кто не проходит тест на присутствие. Я таких вообще не видел, допускаю что они есть но это очень необычная категория.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
ptun
Уже с Приветом
Posts: 1452
Joined: 17 Sep 2018 17:42

Re: НДФЛ 30% при продаже недвижимости нерезидентами - изменения?

Post by ptun »

Yvsobol wrote: 27 Nov 2018 00:22 Ну пока еще ничего не приняли. Могут и завернуть на уровне подачи Президенту.
Как часто президент отклоняет законопроекты в РФ?
Мне лично етот Закон фиолетов, хотя я и являюсь владельцем недвижимости в России. Если уж очень надо шо то продать есть куча вариантов спокойно ето сделать без уплаты етих 30%. Совершенно законно.
Я ето уже делал. Не будучи резидентом налоговым в РФ.
А расскажете как?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81687
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 1 time

Re: НДФЛ 30% при продаже недвижимости нерезидентами - изменения?

Post by Yvsobol »

Случается. Не редко Президент отправляет ЗП на доработку.

Я об етом неоднократно рассказывал.
Естесвенно речь не идет о том, что надо продать завтра. Все делается заранее.
User avatar
dimbmw
Уже с Приветом
Posts: 842
Joined: 17 Feb 2010 13:33
Location: Florida

Re: НДФЛ 30% при продаже недвижимости нерезидентами - изменения?

Post by dimbmw »

ptun wrote: 27 Nov 2018 18:44

А расскажете как?
не думаю что существует возможности сделать это без фрода, некоторые пользуются тем что irs не знает что у них недвижимость вне сша , и дарят дальним иностранным родственникам/знакомым, не репортируя гифт irs, а те уже через 3 года продают без налога, а деньги типа дарят назад без налога
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7799
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: НДФЛ 30% при продаже недвижимости нерезидентами - изменения?

Post by Blender »

dimbmw wrote: 27 Nov 2018 21:08
ptun wrote: 27 Nov 2018 18:44

А расскажете как?
не думаю что существует возможности сделать это без фрода, некоторые пользуются тем что irs не знает что у них недвижимость вне сша , и дарят дальним иностранным родственникам/знакомым, не репортируя гифт irs, а те уже через 3 года продают без налога, а деньги типа дарят назад без налога
А где тут фрод? Форму IRS 709 (gift tax return) зафайлить-то ведь недолго, как сопсно и 3520 (подарки из-за границы более $100к). Ну уменьшите вы свой lifetime maximum...
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81687
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 1 time

Re: НДФЛ 30% при продаже недвижимости нерезидентами - изменения?

Post by Yvsobol »

Я не знаю никого кто рапортовал ирс о недвижимости в России.

Плюс дохода не было. Продал и купил другую квартиру на эти деньги

Смешно.
User avatar
dimbmw
Уже с Приветом
Posts: 842
Joined: 17 Feb 2010 13:33
Location: Florida

Re: НДФЛ 30% при продаже недвижимости нерезидентами - изменения?

Post by dimbmw »

Blender wrote: 27 Nov 2018 21:14
dimbmw wrote: 27 Nov 2018 21:08
ptun wrote: 27 Nov 2018 18:44

А расскажете как?
не думаю что существует возможности сделать это без фрода, некоторые пользуются тем что irs не знает что у них недвижимость вне сша , и дарят дальним иностранным родственникам/знакомым, не репортируя гифт irs, а те уже через 3 года продают без налога, а деньги типа дарят назад без налога
А где тут фрод? Форму IRS 709 (gift tax return) зафайлить-то ведь недолго, как сопсно и 3520 (подарки из-за границы более $100к). Ну уменьшите вы свой lifetime maximum...
Фрод в том что тем самым вы избегаете налога при продаже своей недвижимости, используя structured transaction. При этом файля form 709 , вы даете irs все необходимые доказательства того, что вы это намеренно сделали.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7799
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: НДФЛ 30% при продаже недвижимости нерезидентами - изменения?

Post by Blender »

dimbmw wrote: 27 Nov 2018 21:21
Blender wrote: 27 Nov 2018 21:14
dimbmw wrote: 27 Nov 2018 21:08
ptun wrote: 27 Nov 2018 18:44

А расскажете как?
не думаю что существует возможности сделать это без фрода, некоторые пользуются тем что irs не знает что у них недвижимость вне сша , и дарят дальним иностранным родственникам/знакомым, не репортируя гифт irs, а те уже через 3 года продают без налога, а деньги типа дарят назад без налога
А где тут фрод? Форму IRS 709 (gift tax return) зафайлить-то ведь недолго, как сопсно и 3520 (подарки из-за границы более $100к). Ну уменьшите вы свой lifetime maximum...
Фрод в том что тем самым вы избегаете налога при продаже своей недвижимости, используя structured transaction. При этом файля form 709 , вы даете irs все необходимые доказательства того, что вы это намеренно сделали.
А у вас есть примеры чтобы кого-то привлекли? Вообщето structured transaction - это немножко из другой оперы (про обход Bank Secrecy Act)
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
ptun
Уже с Приветом
Posts: 1452
Joined: 17 Sep 2018 17:42

Re: НДФЛ 30% при продаже недвижимости нерезидентами - изменения?

Post by ptun »

dimbmw wrote: 27 Nov 2018 21:21 Фрод в том что тем самым вы избегаете налога при продаже своей недвижимости, используя structured transaction. При этом файля form 709 , вы даете irs все необходимые доказательства того, что вы это намеренно сделали.
Эдак можно любую законную оптимизацию фродом обозвать. Однако корпорации используют tax loopholes на миллиарды вполне безнаказанно. К тому же фрод это предоставление неверной информации, сокрытие чего-то, обман. А тут?
User avatar
dimbmw
Уже с Приветом
Posts: 842
Joined: 17 Feb 2010 13:33
Location: Florida

Re: НДФЛ 30% при продаже недвижимости нерезидентами - изменения?

Post by dimbmw »

Blender wrote: 27 Nov 2018 21:54
dimbmw wrote: 27 Nov 2018 21:21
Blender wrote: 27 Nov 2018 21:14
dimbmw wrote: 27 Nov 2018 21:08
ptun wrote: 27 Nov 2018 18:44

А расскажете как?
не думаю что существует возможности сделать это без фрода, некоторые пользуются тем что irs не знает что у них недвижимость вне сша , и дарят дальним иностранным родственникам/знакомым, не репортируя гифт irs, а те уже через 3 года продают без налога, а деньги типа дарят назад без налога
А где тут фрод? Форму IRS 709 (gift tax return) зафайлить-то ведь недолго, как сопсно и 3520 (подарки из-за границы более $100к). Ну уменьшите вы свой lifetime maximum...
Фрод в том что тем самым вы избегаете налога при продаже своей недвижимости, используя structured transaction. При этом файля form 709 , вы даете irs все необходимые доказательства того, что вы это намеренно сделали.
А у вас есть примеры чтобы кого-то привлекли? Вообщето structured transaction - это немножко из другой оперы (про обход Bank Secrecy Act)
я не отслеживаю такие примеры, это слишком очевидный фрод... никакого economic substance в том, чтобы подарить свою квартиру третьему лицу, которое потом вам подарит деньги, за которые оно ее продало, нет. Терминология не так важна, как суть, ну пусть будет не structured а step transaction.
User avatar
dimbmw
Уже с Приветом
Posts: 842
Joined: 17 Feb 2010 13:33
Location: Florida

Re: НДФЛ 30% при продаже недвижимости нерезидентами - изменения?

Post by dimbmw »

Blender wrote: 27 Nov 2018 21:54
А у вас есть примеры чтобы кого-то привлекли? Вообщето structured transaction - это немножко из другой оперы (про обход Bank Secrecy Act)
я не отслеживаю такие примеры, это слишком очевидный фрод... никакого economic substance в том, чтобы подарить свою квартиру третьему лицу, которое потом вам подарит деньги, за которые оно ее продало, нет, кроме избежания налога. Терминология не так важна, как суть, ну пусть будет не structured а step transaction.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7799
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: НДФЛ 30% при продаже недвижимости нерезидентами - изменения?

Post by Blender »

dimbmw wrote: 27 Nov 2018 22:10
Blender wrote: 27 Nov 2018 21:54
А у вас есть примеры чтобы кого-то привлекли? Вообщето structured transaction - это немножко из другой оперы (про обход Bank Secrecy Act)
я не отслеживаю такие примеры, это слишком очевидный фрод... никакого economic substance в том, чтобы подарить свою квартиру третьему лицу, которое потом вам подарит деньги, за которые оно ее продало, нет, кроме избежания налога. Терминология не так важна, как суть, ну пусть будет не structured а step transaction.
Ничего очевидного я лично не вижу. Экономический смысл вполне может присутствовать. Но спорить неохота.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.

Return to “Финансы”