Наблюдения о поиске сениор позиции в SFBA осень 2018

[Херовимчик]

в нашем случае мальчик просто оказался более напористым, больше подходил под company culture & team fit. Технически они были практически равны... обоих взять не удалось

[Alexander Troyansky]

в нашем случае мальчик просто оказался более напористым, больше подходил под company culture & team fit. Технически они были практически равны... обоих взять не удалось

У нас было 2 равнозначных кандидата, причем из одного учебного заведения

Вы смущаете общественность своими противоречивыми постами.

[Сабина]

Из моего опыта на деле дают 180 tops, а остальное надо плюшками добирать
Еще из моего опыта попасть просто так на хорошую ( для тебя, по сравнению с предидущей) зарплату трудно. Нужно или сильно впечатлить github профилем или на интервью ( что наверное только realty-ям сего мира подвластно ) чтобы захотели все и порой еще до того как. Или чтобы тебя авторитетный человек порекомендовал. Ну и конечно пройти ту самую мясорубку интервью с white board, о которой тут пишут.

Сабина, мне видится, что вам это намного сложнее. Все-таки речь про male dominated industry, что ни говори. Поэтому вам и подкидывали задания, которые я бы, например, даже не стал выполнять.

Лучше найти кого то изнутри и прозонидровать обстановку еще до того как начинать этот процесс

Это в идеале. А если никого нет (что бывает чаще всего), то не получится прозондировать заранее, только через месяц-два понятно будет что это за контора. Если не повезло - ты в общем-то f*cked, как я сейчас. А если не повезет во второй раз - то это будет double f*cked и запоротое резюме, которое надо будет как-то или выправлять, или ждать год всеми правдами и неправдами. У меня уже собственно из-за пол-года в резюме задают вопросы - какого хрена, мол, валишь так быстро, может с тобой что не так? Собственно, это основной вопрос. И на него довольно сложно на практике ответить, чтобы не испортить всю картину.

Про male dominated industry согласна, но я ведь и оговорилась сразу что это только мое мнение. Более того - если этот мейл из определенной страны и не с самым стабильным самолюбием, то и отношения "малчи женщина" можно заполучить только так. Так что все доказываем молча, делом , а если совсем довели, то уходим и молча выслушиваем доводы что стоило остаться. Я как раз таки и сама f*cked совсем недавно, просидела зачем то там 9 месяцев, но правда было интересно порешать некоторые задачи и это помогло найти место еще получше. Задачки я выполняю не потому что считаю это зазорным, наоборот они мне помогают ... так же как те Udemy курсы, которые я вам порекомендовала и вы заценили
Сроком службы в очередном месте в резюме больше не заморачиваюсь. Пока не заметила что это как то сбивает спрос. Мне кажется куда важнее рыть в правильном направлении в плане skills , опыта и как следствие роста зряплаты

[Сабина]

Сабина, мне видится, что вам это намного сложнее. Все-таки речь про male dominated industry, что ни говори.ке ответить, чтобы не испортить всю картину.

ИМХО, конечно, но быть женщиной сейчас добавляет минимум +1 к левелу.
Но это единственный case of reverse discrimination против которого я ничего не имею, кстати (единственное - индусок и китаек бы никуда не брал).

Ваще Сабинины скиллзы сейчас в большом спросе - я бы порекомендовал в тот же Убер или AirBnB сходить. Там много надо фуйнёй вроде data pipeline / Спарки / Кафки / и прочие Кассандры. Быть комиттером в Кассандру является признком большой крутости.

Вы в курсе что такое работать в Убере ? У меня знакомая сбежала и рада радешенька. Меня и тут хорошо кормят.
Индуски и китайки у нас есть отличные, зависит от человека. не от расы. тут вы зря

[Херовимчик]

в нашем случае мальчик просто оказался более напористым, больше подходил под company culture & team fit. Технически они были практически равны... обоих взять не удалось

У нас было 2 равнозначных кандидата, причем из одного учебного заведения

Вы смущаете общественность своими противоречивыми постами.

технически они были равны. И это ответ на это:

Ну ок, может уровень и не добавляют, но при прочих равных скорее возьмут женщину.
Хоть с этим вы согласны?

[АццкоМото]

Интересно, только меня смущает, что Сабина за выходные освоила "JavaRx"?

[АццкоМото]

в нашем случае мальчик просто оказался более напористым, больше подходил под company culture & team fit. Технически они были практически равны... обоих взять не удалось

У нас было 2 равнозначных кандидата, причем из одного учебного заведения

Вы смущаете общественность своими противоречивыми постами.

технически они были равны. И это ответ на это:

Ну ок, может уровень и не добавляют, но при прочих равных скорее возьмут женщину.
Хоть с этим вы согласны?

В чем проблема? Технически равны. А нетехнически мальчик лучше. Т.е. нет никаких "прочих равных"

[fruit6]

Всё ок, это гуманитарная логика.

[Alexander Troyansky]

в нашем случае мальчик просто оказался более напористым, больше подходил под company culture & team fit. Технически они были практически равны... обоих взять не удалось

У нас было 2 равнозначных кандидата, причем из одного учебного заведения

Вы смущаете общественность своими противоречивыми постами.

технически они были равны. И это ответ на это:

Ну ок, может уровень и не добавляют, но при прочих равных скорее возьмут женщину.
Хоть с этим вы согласны?

Так вы ещё и на вопрос неправильно ответили. "При прочих равных возьмут женщину" означает, если при абсолютно всех совпадающих характеристиках кандидатов и различается только пол кандидата, предпочтение отдадут женщине, а не то, что вы подумали-ответили

[M. Ridcully]

Вы в курсе что такое работать в Убере ? У меня знакомая сбежала и рада радешенька.

Совсем немножко - расскажите.
Bad WLB?

Индуски и китайки у нас есть отличные, зависит от человека. не от расы. тут вы зря

Бывает, одну такую знал, но это скорее исключение.

[Pantigalt]

Это всё цифры ваших оферов? Крут, чо. Я бы в Убер пошёл.
Меня только что туда не взяли - сначала сделали split loop onsite в 2 команды на целый день, потом ещё позвали в пособеседоваться в третью на пару часов - но в конце концов офера нет. И опять проблема, блин, в грёбаном system design - кодинг всё порешал.
До этого та же история с AirBnB - хотя к ним я бы всё равно ездить не смог, но офер получить хотелось (по слухам, могут хорошо насыпать). Та же история - кодинг хорошо, а дизайн (или у них называется architecture - не канает).

Вот блин и не понятно, как этот дизайн проходить, если сам ни к какому вэбу / кассандрам / прочим кафкам никакого отношения не имеешь. Вроде тут ссылки постили, почитал чего - но, видимо, не прокатило.

Кстати, серьёзный вопрос по поводу GOOG & FB - слышал, вроде, что если по какой-то подходящей специализации идти, то можно как-то этот дизайн обойти / или более по предметной области разговаривать. Что за предметную область канает?

Откуда такая уверенность что в дизайне только проблема?
Какой ваш критерий на «хорошо» в вопросах на кодинг?
В моем понимании «отлично» это 2 легкие задачки и одна средняя + ещё как минимум минут 5 времени. Все это конечно при правильном анализе O(n) и без подсказок со стороны интервьюера.

[M. Ridcully]

Откуда такая уверенность что в дизайне только проблема?

Дык, от рекрутеров, ясен пень.
Бывает, конечно, что и кодинг косячу - как, например, последний раз в GOOG - но обычно именно design (некоторые называют architecture).

[Сабина]

Вы в курсе что такое работать в Убере ? У меня знакомая сбежала и рада радешенька.

Совсем немножко - расскажите.
Bad WLB?

Гонки по инстанициям, во имя чего непонятно. Жрущие массово колеса коллеги. Правда это был до скандала, но ей хватило.
Про FB то же самое слышу - или тебе повезло с командой и там интеерсно или "ползаешь по эбонитовому шесту как и другие 5 миллионов китайцев". На фоне зверского комьюта и упавших акций (вы вроде сами упоминали) удовольствие сомнительное

[Бубновый Валет]

Я думаю любая команда в конторе более или менее серьезной (публичной?) это hit or miss. Что Убер, что ФБ. Если повезет, то попадешь в нормальную команду. И всегда есть шанс попасть в ужасный коллектив. Обезопасить себя от этого сложно. Глассдоры на компании где более чем 300 разработчиков мало о чем говорят. Надо задавать вопросы и фильтровать индусов.

[kyk]

Жрущие массово колеса коллеги.

в смысле прозак от депрессии? Или речь о болячках?

[Бубновый Валет]

Жрущие массово колеса коллеги.

в смысле прозак от депрессии? Или речь о болячках?

В СФБА все жрут колеса, гляньте видео открывающее глаза, где мадам в общем-то даже не стесняется _https://www.youtube.com/watch?v=LrT5Pa-Fv3M - уровень стресса высокий на таких работах. Менеджерам нужны фичи, результат. Плюс коммьют накладывается, финансово лендлорды прижимают. У народа не выдерживает кукушка.

[adda_]

Чтобы концентрировать внимание надо во первых не сидеть в опен спейс. А во вторых отключить нахрен все мессенджеры, телефоны и е-мейлы. Типа утром отвечать на все что пришло за предыдущий день а дальше работать в режиме офлайн. Все. Но это не наш метод. Наш метод - изображать мультитаскинг, хотя на самом деле только 2-3% могут это делат без потире работоспособности. А у остальных она падает в разы. Дебилы, блин.
Я долго пытался объяснить менеджерам эту простую вещь. Но это непосилная для их ума задача. А потом понял, что нафига? Ну буду я работать в два раза быстрее и лучше, не отвечая на е-мэйлы сразу же. Или на всякие там срочные якобы сообщения по месенджеру. Что мне за это премию дадут? Нет. Наоборот будут считать плохим тим плейером. Поэтому последние несколько лет я игрую в эти игры. Пришел е-мэйл, бросаю все и отвечаю. То что потом надо 20 минут вспоминать что делал, пофигу. И все хорошо.

[Marie Clair]

Я как раз таки и сама f*cked совсем недавно, просидела зачем то там 9 месяцев, но правда было интересно порешать некоторые задачи и это помогло найти место еще получше.

Сабина, поменяли работу не давно? Есть что рассказать?
Рада за вас, что место получше.

[Marie Clair]

Индуски и китайки у нас есть отличные, зависит от человека. не от расы. тут вы зря

Согласна. У меня, на новом месте, тоже индусы oчень приятные и нормальные люди, НО цена этому придурошные ego-maniacs a$$ holes остальные.

[nyekimov]

Чтобы концентрировать внимание надо во первых не сидеть в опен спейс. А во вторых отключить нахрен все мессенджеры, телефоны и е-мейлы. Типа утром отвечать на все что пришло за предыдущий день а дальше работать в режиме офлайн. Все. Но это не наш метод. Наш метод - изображать мультитаскинг, хотя на самом деле только 2-3% могут это делат без потире работоспособности. А у остальных она падает в разы. Дебилы, блин.
Я долго пытался объяснить менеджерам эту простую вещь. Но это непосилная для их ума задача. А потом понял, что нафига? Ну буду я работать в два раза быстрее и лучше, не отвечая на е-мэйлы сразу же. Или на всякие там срочные якобы сообщения по месенджеру. Что мне за это премию дадут? Нет. Наоборот будут считать плохим тим плейером. Поэтому последние несколько лет я игрую в эти игры. Пришел е-мэйл, бросаю все и отвечаю. То что потом надо 20 минут вспоминать что делал, пофигу. И все хорошо.

Так оно и есть, знаете что бывает хуже? Это когда всякие оджайл тренера считают, что вы должны общаться вживую, и не важно что ты можешь быть в конце чего то очень крупного и тебя просто даже вопросом - Занят, нет. Выведут из себя.

Так что имейлы и мессенджеры могут быть ещё лучше в сравнении с другими методами. Над душой хотя бы постоять никто не приходит.

[Marie Clair]

Я думаю любая команда в конторе более или менее серьезной (публичной?) это hit or miss. Что Убер, что ФБ. Если повезет, то попадешь в нормальную команду. И всегда есть шанс попасть в ужасный коллектив. Обезопасить себя от этого сложно. Глассдоры на компании где более чем 300 разработчиков мало о чем говорят. Надо задавать вопросы и фильтровать индусов.

Согласна, absolutely hit or miss. Glassdoor дает обобщенное представление, я его вообще использую для interview process оценки только. С вопросами тоже не так просто, я много распрашивала и думала по 2-3 недели, но имея на руках 3 офера, похоже все же не угадала. Хотя вокруг классные teams, вроде как, но как перейти совсем не понятно.

[Alexander Troyansky]

Чтобы концентрировать внимание надо во первых не сидеть в опен спейс. А во вторых отключить нахрен все мессенджеры, телефоны и е-мейлы. Типа утром отвечать на все что пришло за предыдущий день а дальше работать в режиме офлайн. Все. Но это не наш метод. Наш метод - изображать мультитаскинг, хотя на самом деле только 2-3% могут это делат без потире работоспособности. А у остальных она падает в разы...

На то она и работа и коллективе: общая производительность всегда меньше суммы производительностей каждого участника коллектива отдельно, т.е. если команда из 5 человек показывает в сумме 400% производительности одного участника, т.е. 80% в среднем на кажого, то это большой успех. Если общая производительность всего коллектива меньше, чем производительность каждого участника в отдельности, то такой коллектив, канеш, не нужен. Всё ИМХО

[katit]

общая производительность всегда меньше суммы производительностей каждого участника коллектива отдельно, т.е. если команда из 5 человек показывает в сумме 400% производительности одного участника, т.е. 80% в среднем на кажого, то это большой успех. Если общая производительность всего коллектива меньше, чем производительность каждого участника в отдельности, то такой коллектив, канеш, не нужен. Всё ИМХО

Мне кажется что 80% это может для 2х человек сработает. Для 5 это уже 50% а то и меньше.

[adda_]

Чтобы концентрировать внимание надо во первых не сидеть в опен спейс. А во вторых отключить нахрен все мессенджеры, телефоны и е-мейлы. Типа утром отвечать на все что пришло за предыдущий день а дальше работать в режиме офлайн. Все. Но это не наш метод. Наш метод - изображать мультитаскинг, хотя на самом деле только 2-3% могут это делат без потире работоспособности. А у остальных она падает в разы...

На то она и работа и коллективе: общая производительность всегда меньше суммы производительностей каждого участника коллектива отдельно, т.е. если команда из 5 человек показывает в сумме 400% производительности одного участника, т.е. 80% в среднем на кажого, то это большой успех. Если общая производительность всего коллектива меньше, чем производительность каждого участника в отдельности, то такой коллектив, канеш, не нужен. Всё ИМХО

Это все плохой менеджмент. С помощью непрерывных митингов и срочных е-мэйлов пытаются исправить просчеты на этапе постановки задачи.
Кстати эта проблема возникла не вчера и не у программистов. Она описана еще Паркинсона в его бессмертной книге, вышедшей в конце пятидесятых. Только там все было рассмотрено на уровне менеджера, который получает кучу писем и телефонных звонков. А решение достаточно простое. С утра просматривается вся корреспонденция, на то что нужно отвечаешь немедленно. А дальше имеется время когда ты не отвечаешь на звонки и работаешь. Причем не обязательно сидишь на рабочем месте, возможно общаешься с людьми и так далее. Но самое главное - не позволяешь прерывать свою работу.
Когда я работал начальником в отделении программистов, то первое что сделал, перекрыл возможность клиентов напрямую общаться с программистами. Чтобы люди могли спокойно работать не прерываясь на ненужные разговоры.

[ingo]

... так же как те Udemy курсы, которые я вам порекомендовала и вы заценили

А какие курсы (мне тоже интересно) или в какой теме рекомендовали?