Провокация в Азовском море.

User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Privet »

ZSM-5 wrote: 26 Nov 2018 23:14 ... Россия должна абсолютно четко заявить так наз. "западным партнерам" - абсолютно любая военная инфраструктура на территории вУкраины, угрожающая интересам России (в том числе - так наз. "научные" химические и биологические лаборатории, я уже не говорю про базы ПРО) будут ликвидированы еще на стадии их создания, по образцу бомбардировок Израилем объектов на территории Ирана, Сирии, и т.д.
Израиль может себе позволить бомбить палестинцев и арабов только потому, что его прикрывают США. Россия же вряд ли будет строить объекты, которые строят США. Поймите разницу. Я уж не говорю о том, насколько правильно брать пример с дикого Израиля.
Кстати, США уже строят объекты в Николаевской области, а в Грузии давно работает химическая лаборатория.

Я согласен с Вами, что свои интересы надо защищать более активно, чем это делает Путин сейчас. Запад сумел превратить Украину в плацдарм против России. Путин допустил войну в Донбассе позорно отказавшись от своих слов. Теперь их уже трудно остановить. Тем более с его подходом - "Как бы чего не было...", а оно есть и будет. Чем дальше, тем больше.
Привет.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Yvsobol »

По бизнесу каких либо серьезных проблем не наблюдается.
--
Очередной виток конфликта России и Украины по итогам силового инцидента в Черном море показал наличие угрозы для движения судов по Керченскому проливу — оно останавливалось почти на сутки. Вне зависимости от политической стороны вопроса для Москвы это опаснее, чем для Киева: через пролив идет на экспорт до 40% отечественного зерна и только 2% украинского. Однако пока ни зерновики, ни нефтяники, для которых это также существенный маршрут отгрузок, ни эксперты не считают риски серьезными: плохие погодные условия выглядят более вероятным препятствием для движения в проливе, чем военные корабли.

Движение гражданских судов по Керченскому проливу, остановленное в районе полудня 25 ноября, возобновилось уже около девяти утра 26 ноября. Участники рынка перевозок отмечают, что проход был закрыт не только из-за силового инцидента между РФ и Украиной, но и из-за тумана. В Минтрансе и Росморречфлоте ситуацию не комментируют. В Администрации морских портов Украины уточнили, что движение судов в ее порты в Азовском море возобновилось, очередь на проход через Керченский канал 26 ноября составляла 30 судов (16 из портов и 14 в порты). Глава Agrozan Commodities Russia Сабина Содикова подтверждает, что на входе в пролив «собралась очередь судов» и свою роль в этом «сыграла неблагоприятная погода».

Теоретически проблемы в проливе могут серьезно осложнить жизнь участникам рынка, причем в первую очередь российским: на Азовское море приходится почти 10% грузооборота портов РФ. Там расположены порт Кавказ (перевалка в январе—сентябре — 24,1 млн т, по данным PortNews), Ростов-на-Дону (12,7 млн т), Азов (8,2 млн т), Таганрог (2,3 млн т), Ейск (3,4 млн т) и Темрюк (2,7 млн т). С другой стороны Крымского моста в той же акватории находится порт Керчи, чей грузооборот, по данным Ассоциации морских торговых портов, составил 6,3 млн т.

Директор «Совэкона» Андрей Сизов отмечает, что пролив — ключевой маршрут российского зернового экспорта, через него идет около 40% поставок. Он не ожидает, что текущий конфликт отразится на потоках, однако отмечает риск новых проблем из-за эскалации напряжения в отношениях РФ и Украины. Сабина Содикова также не видит «предпосылок для паники»: «Максимум, что может произойти,— введение BIMCO (Балтийский и международный морской совет.— “Ъ”) "риска военных действий" в бассейне, из-за чего стоимость страховки для сухогрузов вырастет на $0,5». По словам трейдера, ставки фрахта в Турцию остаются на прежнем уровне $29–29,5 за тонну за доставку из Азова в порты Мраморного моря.

Примерно четверть грузооборота российских портов бассейна приходится на нефтепродукты в основном «Роснефти» из порта Кавказ (9,2 млн т) и Новошахтинского НПЗ (группа «Юг Руси») из Ростова-на-Дону (3,2 млн т). По мнению собеседников “Ъ” на рынке, в случае закрытия Азовского моря пострадает логистика НПЗ, большая часть продукции которого сейчас отгружается по Дону на экспорт, «Роснефть» же сможет сравнительно безболезненно перенаправить объемы в Новороссийск, Туапсе и Тамань.

Собеседники “Ъ” в российских горно-металлургических компаниях, которые экспортируют продукцию через южные порты, говорят, что в основном переваливают грузы в Новороссийске и Туапсе. Украинские СМИ писали, что уголь из ДНР и ЛНР поставляются через порт Ростова-на-Дону. Но источник “Ъ” в отрасли уверяет, что большие объемы угля и металлопродукции из непризнанных республик экспортируются через Новороссийск.

У Украины на Азовском море только два порта: Мариуполь (перевалка в январе—сентябре — 4,5 млн т, по данным Администрации морских портов Украины) и Бердянск (1,4 млн т). Объем работы обоих портов и так сокращается (на 3% и 19% соответственно), до конца года они планируют вместе обработать около 80 судов. Мариуполь работает в основном на экспорт, 85% перевалки приходится на стальную продукцию. Крупнейшим грузоотправителем, вероятно, выступает «Метинвест» Рината Ахметова, у которого в Мариуполе расположен комбинат. Бердянск полностью работает на экспорт, половину перевалки составляют хлебные грузы, еще примерно 30% приходится на сыпучие строительные грузы. По данным Андрея Сизова, Украина экспортирует через Керченский пролив только 2–3% своего зерна.

Участники рынка подчеркивают, что пролив и в мирное время не выглядит очень надежным маршрутом: там сложные погодные условия, периодически в штормовые предупреждения ожидание доходит до суток, в очереди скапливаются до сотни судов. Перекрытие на несколько часов не могло оказать серьезный негативный эффект на работу компаний, считает один из источников “Ъ”. Текущий конфликт двух стран также пока не вызывает серьезного беспокойства у бизнеса. В отношениях Москвы и Киева все плохо не первый год, отмечает один из собеседников “Ъ”, российским судоходным компаниям и так рекомендовано оценивать риски при перевозках грузов или ремонтах на Украине. По большей части в азовских портах работают специализированные терминалы, добавляет он, сомнительно, что очередное обострение отношений нарушит сложившиеся технологические цепочки. Глава «Infoline-Аналитики» Михаил Бурмистров также сомневается, что новый виток конфликта повлияет на работу российских портов. Но если до конца года эскалация продолжится, признает эксперт, возможно «точечное переключение грузопотоков».
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8095
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Провокация в Азовском море.

Post by SpIDer »

Privet wrote: 27 Nov 2018 00:12 К сожалению, нахлебников долго кормили нахаляву и после 90-го. Белорусский президент сразу после известных беловежских событий подвалил к Ельцину просить продолжать продавать нефть-газ-бензин по "братским" ценам, на что тот согласился.
Как будто это всё из альтруизма делалось...Россия ж не хотела ядерного оружия в союзных республиках, не хотела терять базу в Севастополе, не хотела развала кооперации в сфере ВПК и ядерной энергетики, зато хотела строить экспортные трубы и создавать таможенный союз. Логично было за это всё компенсировать поставками нефти-газа. По братским ценам, к слову, продавали не абы кому, а компаниям-посредникам, с которых кормилось ну ооочень много людей (в том числе и в Кремле).
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Privet »

alex67 wrote: 27 Nov 2018 00:16 ...
Никто никогда ни до чего не дозреет. Украина для России потеряна навсегда. ...
Вы просто мыслите в рамках нанешних реалий, когда запад активно использует Украину против России. Однако, не забывайте, что вся Европа уже дышит на ладан и поглощается арабами. Конфликтовать с Россией они долго не смогут. Отмороженных проамериканских политиков подпирают пронациональные лидеры. Сами США проигрывают экономическую гонку Китаю. Американская элита давно наплевала на американский же народ и понимание этого потихоньку наступает. Завтра Вы можете проснуться совсем в другом мире.
России надо только суметь пережить уход Путина. Это будет серьёзным испытанием. При определённых условиях Украина уже через несколько лет может начать кричать "Я ваша на веки!" (с).
Привет.
User avatar
Vоvan
Уже с Приветом
Posts: 4288
Joined: 20 Mar 2004 03:19
Location: KO69

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Vоvan »

По командам кажеться что они не собирались таранить? "Назад, давай назад!"

phpBB [video]


?

В.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Yvsobol »

Назад, потому что разогнались сильно. Надо было сдать задней и правильно поставить угол. Чтобы было минимальное повреждение собственному судну. Также на волну идут в шторм, скулой под углом..
В сам момент тарана уже была рабочая тишина и несколько секунд перед тараном..

Говорю же все как по нотам.

--
Снимал явно штурман. Капитан рулил в ето время..

Блин..но как ети видео попадают в сеть? Продают шо ли? Почему то мне кажется, что ето видео было намерено сброшено в сеть..с одобрения руководства.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Провокация в Азовском море.

Post by SergeyM800 »

Yvsobol wrote: 27 Nov 2018 00:29 По бизнесу каких либо серьезных проблем не наблюдается.
Трам сча влепит очередные санкции... отметить так сказать победоносный уход Хейли из ООН. Она там срочный митинг собирает отругать Россию. Украина кричит Караул ! Может денег подкинут успокоить. Если заговорили о рисках для судоходства в регионе - значит точно подымут.

* * *

Я правильно понимаю, что России расставили там селки, и другого выхода как принять огонь на себя не было?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Yvsobol »

Какие селки? Ето шо? 8O

Риск судоходству там есть - природный. Время штормов и туманов сейчас.. (смотри ссылку выше).
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Privet »

SpIDer wrote: 27 Nov 2018 00:30
Privet wrote: 27 Nov 2018 00:12 К сожалению, нахлебников долго кормили нахаляву и после 90-го. Белорусский президент сразу после известных беловежских событий подвалил к Ельцину просить продолжать продавать нефть-газ-бензин по "братским" ценам, на что тот согласился.
Как будто это всё из альтруизма делалось...Россия ж не хотела ядерного оружия в союзных республиках, не хотела терять базу в Севастополе, не хотела развала кооперации в сфере ВПК и ядерной энергетики, зато хотела строить экспортные трубы и создавать таможенный союз. Логично было за это всё компенсировать поставками нефти-газа. По братским ценам, к слову, продавали не абы кому, а компаниям-посредникам, с которых кормилось ну ооочень много людей (в том числе и в Кремле).
Да, хотели купить "дружбу" и политическую лояльность, не забывая и про себя, но продажная дружба есть продажная дружба. У американцев зелени больше. Они взяли и перекупили друзей, чем Обама сам лично и похвастался. Причём, Кремль пальцем не пошевелил, чтобы этого не допустить. Сначала на Украину как на курорт послали никчёмного Черномырдина, который довёл страну до дефолта и слинял, а потом вообще неизвестно кого туда сунули. Когда спохватились было поздно.
Прикол только в том, что сама Украина с этого ничего не поимела, кроме войны и развала экономики. У неё повесили морковку перед носом - она и поплелась в нужном направлении.
Привет.
Вишенка
Уже с Приветом
Posts: 6100
Joined: 05 Feb 2003 00:36
Location: SVX->SFO

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Вишенка »

Privet wrote: 27 Nov 2018 00:48
alex67 wrote: 27 Nov 2018 00:16 ...
Никто никогда ни до чего не дозреет. Украина для России потеряна навсегда. ...
Вы просто мыслите в рамках нанешних реалий, когда запад активно использует Украину против России. Однако, не забывайте, что вся Европа уже дышит на ладан и поглощается арабами. Конфликтовать с Россией они долго не смогут. Отмороженных проамериканских политиков подпирают пронациональные лидеры. Сами США проигрывают экономическую гонку Китаю. Американская элита давно наплевала на американский же народ и понимание этого потихоньку наступает. Завтра Вы можете проснуться совсем в другом мире.
России надо только суметь пережить уход Путина. Это будет серьёзным испытанием. При определённых условиях Украина уже через несколько лет может начать кричать "Я ваша на веки!" (с).
Ваши слова да Богу в уши.

Че-то неспокойно на душе у меня.
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Провокация в Азовском море.

Post by helg »

Image
В областях, отмеченных красным, грядущие выборы отменяются, голосовать будут только голубые. Что, останется свин у власти с таким раскладом?
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Ion Tichy »

Yvsobol wrote: 27 Nov 2018 01:02 Какие селки? Ето шо? 8O

Риск судоходству там есть - природный. Время штормов и туманов сейчас.. (смотри ссылку выше).
Кому какое дело до как оно там на самом деле? Командир сказал хорек - значит хорек и никаких сусликов.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Ion Tichy »

Privet wrote: 27 Nov 2018 00:48...При определённых условиях Украина уже через несколько лет может начать кричать "Я ваша на веки!" (с).
В переводе на русский - "дайте грошей".
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Провокация в Азовском море.

Post by SergeyM800 »

Именно туда я и смотрел. Пусть не много, но это из карманов продавцов. Покупатели за это платить не будут.
... введение BIMCO (Балтийский и международный морской совет.— “Ъ”) "риска военных действий" в бассейне, из-за чего стоимость страховки для сухогрузов вырастет на $0,5»
Селки - очень просто. 12 часов крутились вокруг играя на нервах и Россия вынуждена была остановить судоходство из-за этого и преступить к грубому задержанию непослушных (с риском повреждения собственных кораблей). Провацировать там Россию будут каждый божий день и "река" судоходства там обмелеет. Это сost за строительство моста. Приходится держать удар, как ни крути.
Last edited by SergeyM800 on 27 Nov 2018 01:21, edited 1 time in total.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8072
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Провокация в Азовском море.

Post by alex67 »

Privet wrote: 27 Nov 2018 00:48 Вы просто мыслите в рамках нанешних реалий, когда запад активно использует Украину против России. Однако, не забывайте, что вся Европа уже дышит на ладан и поглощается арабами. Конфликтовать с Россией они долго не смогут. Отмороженных проамериканских политиков подпирают пронациональные лидеры. Сами США проигрывают экономическую гонку Китаю. Американская элита давно наплевала на американский же народ и понимание этого потихоньку наступает. Завтра Вы можете проснуться совсем в другом мире.
Во времена СССР сказки про загнивание запада и про светлое будущее я слышал и читал каждый божий день, с утра и до вечера. Пока не загнил, однако, но кто-то в эти сказки все еще верит.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Yvsobol »

Это никак не скажется ни на объемах перевозок, ни на судоходстве..
Тем более там почти один наш судопоток. Мы сами себе закроем проход? Сами запретили из Темрюка и Таганрога зерно вывозить?
Ох смешной ты Серег иногда)))
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Privet »

alex67 wrote: 27 Nov 2018 01:20
Privet wrote: 27 Nov 2018 00:48 Вы просто мыслите в рамках нанешних реалий, когда запад активно использует Украину против России. Однако, не забывайте, что вся Европа уже дышит на ладан и поглощается арабами. Конфликтовать с Россией они долго не смогут. Отмороженных проамериканских политиков подпирают пронациональные лидеры. Сами США проигрывают экономическую гонку Китаю. Американская элита давно наплевала на американский же народ и понимание этого потихоньку наступает. Завтра Вы можете проснуться совсем в другом мире.
Во времена СССР сказки про загнивание запада и про светлое будущее я слышал и читал каждый божий день, с утра и до вечера. Пока не загнил, однако, но кто-то в эти сказки все еще верит.
Я разве сказал, что грядёт светлый мир? Он будет другим и отношения между странами будут другими. США будет не до Украины. Рулить в том мире будут, по всей вероятности, азиаты и далеко не всем это может понравиться.
Привет.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Провокация в Азовском море.

Post by SergeyM800 »

Yvsobol wrote: 27 Nov 2018 01:22 Мы сами себе закроем проход? Сами запретили из Темрюка и Таганрога зерно вывозить?
Там полно что идет на экспорт включая серьезный % зернового экспорт ?! Перевалка не требует большого количества портов и работников. Т.е. закрытие Азова ударит по региону не только объемами перевозок, но и потерей инфраструктуры и кадров. Но тут ничего не попишешь, знали на что шли с Крымом. Утрясется назад это не раньше 50 лет, а то и больше. Я тут пессимист.

P.S. Предвижу заголовки: Cухогруз Россия успешно прошел маршрут под охраной кораблей российского черноморского флота. Поддержку с воздуха осуществила бригада ВВС России.
Last edited by SergeyM800 on 27 Nov 2018 01:33, edited 1 time in total.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Yvsobol »

Да никто там ничего не закроет. Блин... Таких даже разговоров нет. Только твои мечты какие то..
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Провокация в Азовском море.

Post by SergeyM800 »

Просто не надо недооценивать противника, за которым стоит Запад со всеми его ресурсами !
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Yvsobol »

Я бы согласился если бы речь шла о Турецких проливах. Но тут речь о нашем проливе, который мы полностью контролируем. И закрывать там ничего не собираемся. А остальные могут гавкать шо угодно..
Чушь не надо придумывать..
Вишенка
Уже с Приветом
Posts: 6100
Joined: 05 Feb 2003 00:36
Location: SVX->SFO

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Вишенка »

helg wrote: 27 Nov 2018 01:15 Image
В областях, отмеченных красным, грядущие выборы отменяются, голосовать будут только голубые. Что, останется свин у власти с таким раскладом?
хаха. А в Крыму че, не ввели? Странно - они же считают его своим. Вот прямо несоответствие у них там.
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Провокация в Азовском море.

Post by dasilva »

alex67 wrote: 27 Nov 2018 01:20
Privet wrote: 27 Nov 2018 00:48 Вы просто мыслите в рамках нанешних реалий, когда запад активно использует Украину против России. Однако, не забывайте, что вся Европа уже дышит на ладан и поглощается арабами. Конфликтовать с Россией они долго не смогут. Отмороженных проамериканских политиков подпирают пронациональные лидеры. Сами США проигрывают экономическую гонку Китаю. Американская элита давно наплевала на американский же народ и понимание этого потихоньку наступает. Завтра Вы можете проснуться совсем в другом мире.
Во времена СССР сказки про загнивание запада и про светлое будущее я слышал и читал каждый божий день, с утра и до вечера. Пока не загнил, однако, но кто-то в эти сказки все еще верит.
Загнивает, к сожалению. Вот, только что закрыли туалет в макдональдсе, которым я пользовался. Ключ видимо надо просить. И по остальным направлениям то же самое. 8-ю программу закрыли, медицина дорожает. Вода и хлеб - тоже.

Я уж не говорю про всякие ништяки о которых упоминал Обама, типа раньше работяга с конвейера покупал дом за 5 лет при неработающей жене.

Если сравнивать с Китаем, который строит мосты по 30 км и США, где несчастную половинку Bay Bridge строили долго и дорого то совсем грустно становится. Что, вообще, в США построили из инфраструктуры за последнее время? Обамыч плакался, что в Китае полно скоростных поездов, а в США ни одного, но ничего не меняется.
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Провокация в Азовском море.

Post by helg »

Вишенка wrote: 27 Nov 2018 01:44
helg wrote: 27 Nov 2018 01:15 Image
В областях, отмеченных красным, грядущие выборы отменяются, голосовать будут только голубые. Что, останется свин у власти с таким раскладом?
хаха. А в Крыму че, не ввели? Странно - они же считают его своим. Вот прямо несоответствие у них там.
Удержаться у власти важнее, чем надоевшую мантру повторять. Они даже больше сделали: впервые на законодательном уровне провели линию Субтельного.

Return to “Украина”