Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Радости и заботы.
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27517
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by Valeus »

bulochka wrote: 14 Oct 2018 04:49
Valeus wrote: 14 Oct 2018 03:26
bulochka wrote: 14 Oct 2018 00:47
Valeus wrote: 13 Oct 2018 19:40
sfbaguy1 wrote: 13 Oct 2018 19:34 А чем собственно марихуана лучше курения табака ? По идее должны быть все те же вредные продукты горения листьев.
Именно так. Любое вдыхание загрязненного воздуха приведет к тем же последствиям для легких, что и курение табака.
Но тем не менее, похоже, что это не так (как объясняют исследователи, возможно, дело просто в том, что марихуану не курят в тех же количествах, что и сигареты, но в целом отрицательные последствия для легких менее выражены).
https://www.ucsf.edu/news/2012/01/11282 ... gs-tobacco
А с каких пор "less damage" = польза?
А что, разве разговор был о пользе? Выше было написано , “Любое вдыхание загрязненного воздуха приведет к тем же последствиям для легких, что и курение табака.” Исследование показывает, что это не так.
Ну почти к тем же: "less damage". :pain1: И то, бабка на двое сказала, ибо масштаб курения марихуаны сейчас увеличивается с каждым днем как на дрожжах, равно как и остальных "вкуриваний". Мне тут на днях про распространненность каких-то очередных "вдыханий" непойми чего в ближайших миддл школах рассказывали. В один день одно покурят, в другой день другое, к концу недели глядишь накопится и больше, чем от каких-то банальных сигареток.

Ну а про пользу курения травки нам товарищ тут с начала топика твердит. Собственно на очередной его постулат об этом я и овечала.
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27517
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by Valeus »

bulochka wrote: 14 Oct 2018 04:52 По-моему, все, что тут люди пытаются донести - это то, что есть существенная разница в уровне вреда от марихуаны по сравнению с табаком, кокаином, героином etc etc.
Существенной разницы с табаком нету. Damage и там и там.
С кокаином и пр., кстати, считают смерти от передозировки, а если вместо марихуаны подсыпят чего не того (как fdddy справедливо опасается), то формально скажут, что не от травки подростки потравились, хотя именно за ней они и пришли, и разницы для их родителей (ну и для них самих) тоже никакой не будет, что там формально где запишут.
Не заметила, чтобы кто-то говорил о пользе от марихуаны.
Ну и ну.
User avatar
Think_Different
Уже с Приветом
Posts: 4867
Joined: 21 Oct 2016 14:32
Location: NYC

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by Think_Different »

bulochka wrote: 14 Oct 2018 04:52 По-моему, все, что тут люди пытаются донести - это то, что есть существенная разница в уровне вреда от марихуаны по сравнению с табаком, кокаином, героином etc etc. Не заметила, чтобы кто-то говорил о пользе от марихуаны.
Как кто....Valeus только об этом и говорит :roll:
User avatar
sfbaguy1
Уже с Приветом
Posts: 1445
Joined: 14 Nov 2004 12:51

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by sfbaguy1 »

Sergunka wrote: 13 Oct 2018 23:27 На самом деле продвижение марихуаны это классический феномен теории Герберта Спенсера социального дарвинизма.
Те вы считаете употребление марихуаны неблагоприятным фактором для выживания человека в обществе ?
жизнь она и проще и сложней
User avatar
Think_Different
Уже с Приветом
Posts: 4867
Joined: 21 Oct 2016 14:32
Location: NYC

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by Think_Different »

Valeus wrote: 14 Oct 2018 03:20
Think_Different wrote: 13 Oct 2018 20:54 И, вне всяких сомнений, курение табака наносит куда больший вред чем марихуана.
Вам таки помочь с поиском док-ва последнего факта? :Rose:
Вы мне хотите доказывать, что и то и то вредно? :)
Вы читать умеете? :-)

...наносит куда больший вред чем марихуана..».
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27517
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by Valeus »

Think_Different wrote: 14 Oct 2018 05:36
Valeus wrote: 14 Oct 2018 03:20
Think_Different wrote: 13 Oct 2018 20:54 И, вне всяких сомнений, курение табака наносит куда больший вред чем марихуана.
Вам таки помочь с поиском док-ва последнего факта? :Rose:
Вы мне хотите доказывать, что и то и то вредно? :)
Вы читать умеете? :-)

...наносит куда больший вред чем марихуана..».
Я-то умею: вред и там и там.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by Sergunka »

sfbaguy1 wrote: 14 Oct 2018 05:34
Sergunka wrote: 13 Oct 2018 23:27 На самом деле продвижение марихуаны это классический феномен теории Герберта Спенсера социального дарвинизма.
Те вы считаете употребление марихуаны неблагоприятным фактором для выживания человека в обществе ?
Вроде как очевидно? Пользу пока даже самые откровенные адепты не берутся доказывать.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
sfbaguy1
Уже с Приветом
Posts: 1445
Joined: 14 Nov 2004 12:51

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by sfbaguy1 »

Sergunka wrote: 14 Oct 2018 06:48
sfbaguy1 wrote: 14 Oct 2018 05:34
Sergunka wrote: 13 Oct 2018 23:27 На самом деле продвижение марихуаны это классический феномен теории Герберта Спенсера социального дарвинизма.
Те вы считаете употребление марихуаны неблагоприятным фактором для выживания человека в обществе ?
Вроде как очевидно? Пользу пока даже самые откровенные адепты не берутся доказывать.
Я общался с некоторыми местными, употреблявшими. Они конечно не цукерберги, но среди местного планктона вполне на среднем уровне. Явными дегенератами не стали.

Да и у здешнего адепта вроде все пучком, он скорее богатый и здоровый, чем бедный и больной.
Так что о явном вреде для выживания говорить не приходится.
жизнь она и проще и сложней
NtNet
Уже с Приветом
Posts: 4309
Joined: 15 Jul 2015 03:22

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by NtNet »

sfbaguy1 wrote: 14 Oct 2018 07:07
Sergunka wrote: 14 Oct 2018 06:48
sfbaguy1 wrote: 14 Oct 2018 05:34
Sergunka wrote: 13 Oct 2018 23:27 На самом деле продвижение марихуаны это классический феномен теории Герберта Спенсера социального дарвинизма.
Те вы считаете употребление марихуаны неблагоприятным фактором для выживания человека в обществе ?
Вроде как очевидно? Пользу пока даже самые откровенные адепты не берутся доказывать.
Я общался с некоторыми местными, употреблявшими. Они конечно не цукерберги, но среди местного планктона вполне на среднем уровне. Явными дегенератами не стали.

Да и у здешнего адепта вроде все пучком, он скорее богатый и здоровый, чем бедный и больной.
Так что о явном вреде для выживания говорить не приходится.
Мой босс на работе рассказал что употреблял еще как, и я так поняла что не только траву
Он не то что средний планктон а успешный талантливый программист и совладелец конторы где я работаю

И тем не менее я бы очень не хотела регулярного употребления даже травы для своей дочери, даже во взрослом возрасте
Если несколько раз в год на вечеринках, еще куда ни шло... после совершеннолетия и в колледже (думаю там очень многие пробуют, но не рассказывают родителям)
А лучше бы совсем не!

Да и сколько зависимых и с проблемами после употребления наркотиков, на одного такого как мой босс...
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4823
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by Torma »

sfbaguy1 wrote: 14 Oct 2018 07:07
Sergunka wrote: 14 Oct 2018 06:48
sfbaguy1 wrote: 14 Oct 2018 05:34
Sergunka wrote: 13 Oct 2018 23:27 На самом деле продвижение марихуаны это классический феномен теории Герберта Спенсера социального дарвинизма.
Те вы считаете 1. употребление марихуаны неблагоприятным фактором для выживания человека в обществе ?
Вроде как очевидно? Пользу пока даже самые откровенные адепты не берутся доказывать.
Я общался с некоторыми местными, употреблявшими. Они конечно не цукерберги, но среди местного планктона вполне на среднем уровне. 2. Явными дегенератами не стали.

Да и у здешнего адепта вроде все пучком, он скорее богатый и здоровый, чем бедный и больной.
Так что о явном вреде для выживания говорить не приходится.
1. Попалась статья про как раз то, о чём вы пишите - о связи легализации марихуаны и кризис-посткризисной ситуации. Неоднозначная статья, но интересно. То, что миллиарды из этого сделают, очевидно. Если найду ссылку, сброшу.
2. А что? Надо явным стать? Чтоб начать замечать...
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4823
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by Torma »

Think_Different wrote: 14 Oct 2018 05:20
bulochka wrote: 14 Oct 2018 04:52 По-моему, все, что тут люди пытаются донести - это то, что есть существенная разница в уровне вреда от марихуаны по сравнению с табаком, кокаином, героином etc etc. Не заметила, чтобы кто-то говорил о пользе от марихуаны.
Как кто....Valeus только об этом и говорит :roll:
Есть озабоченность связи с развитием подростков. Если человек взрослый и потребляет, тут другое дело, другие проблемы.
Вы ссылки проводили, но не вижу, чтоб по теме влияния курения марихуаны на развитие мозга детей.
Last edited by Torma on 14 Oct 2018 13:06, edited 2 times in total.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4823
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by Torma »

Think_Different wrote: 14 Oct 2018 01:03
Torma wrote: 14 Oct 2018 00:49
Think_Different wrote: 14 Oct 2018 00:12
Torma wrote: 13 Oct 2018 22:45
Think_Different wrote: 13 Oct 2018 19:29

Повлиял чрезвычайно губительно. Вот уже почти двадцать лет как медленно погибаю :-)
Кто вас знает... Расскажите лучше об опыте. А в какого возраста начали? Сколько курили? Где продукт брали? Опыт очень интересует.
лет с 22. когда здесь, в НЙке, учился. сколько курили....сколько на это было денег будучи студентом, столько и курил. пару раз в неделю. продукт брали у друзей (...настоящие друзья плохому не научат :roll: ).
Опыт? ..... На первом дейте с будущей женой, обкурились, потрахались, и прекрасно живем вот уже почти как 20 лет :gen1: так что опыт глубоко положительный :roll:
Вооот! Вы уже совершеннолетний были :umnik1: А как с подростками дела обстоят не совсем ясно.
Хотя в любом случае, нафиг курение любое нужно в любом возрасте для балдёжного фана. Если травка как лекарство, то оно понятно, можно и по рецепту.
Я гуглила информацию и мне на мейл плюхнулось предложение купить какие-то капли с марьванной Pure CBD. Что это такое?
два основных каннабиноида в марихуане это CBD и THC (главный каннабиноид с психоактивным действием). говоря простым языком, от THC торчишь, а от CBD расслабляешься.
А что означает то, что здесь назвали "чистый продукт"?
От чего расслабляются или торчат? Или для кайфа используют оба инградиента?
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
Think_Different
Уже с Приветом
Posts: 4867
Joined: 21 Oct 2016 14:32
Location: NYC

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by Think_Different »

Valeus wrote: 14 Oct 2018 05:41
Think_Different wrote: 14 Oct 2018 05:36
Valeus wrote: 14 Oct 2018 03:20
Think_Different wrote: 13 Oct 2018 20:54 И, вне всяких сомнений, курение табака наносит куда больший вред чем марихуана.
Вам таки помочь с поиском док-ва последнего факта? :Rose:
Вы мне хотите доказывать, что и то и то вредно? :)
Вы читать умеете? :-)

...наносит куда больший вред чем марихуана..».
Я-то умею: вред и там и там.
И снова «аргументированный» ответ :roll:
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4823
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by Torma »

Think_Different wrote: 14 Oct 2018 13:46
Valeus wrote: 14 Oct 2018 05:41
Think_Different wrote: 14 Oct 2018 05:36
Valeus wrote: 14 Oct 2018 03:20
Think_Different wrote: 13 Oct 2018 20:54 И, вне всяких сомнений, курение табака наносит куда больший вред чем марихуана.
Вам таки помочь с поиском док-ва последнего факта? :Rose:
Вы мне хотите доказывать, что и то и то вредно? :)
Вы читать умеете? :-)

...наносит куда больший вред чем марихуана..».
Я-то умею: вред и там и там.
И снова «аргументированный» ответ :roll:
А можно ближе к "телу"? Ваши аргументы безопастности для детей.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
Think_Different
Уже с Приветом
Posts: 4867
Joined: 21 Oct 2016 14:32
Location: NYC

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by Think_Different »

Torma wrote: 14 Oct 2018 12:56
Think_Different wrote: 14 Oct 2018 05:20
bulochka wrote: 14 Oct 2018 04:52 По-моему, все, что тут люди пытаются донести - это то, что есть существенная разница в уровне вреда от марихуаны по сравнению с табаком, кокаином, героином etc etc. Не заметила, чтобы кто-то говорил о пользе от марихуаны.
Как кто....Valeus только об этом и говорит :roll:
Есть озабоченность связи с развитием подростков. Если человек взрослый и потребляет, тут другое дело, другие проблемы.
Вы ссылки проводили, но не вижу, чтоб по теме влияния курения марихуаны на развитие мозга детей.
Приводил. Исследований достаточно, хотя и, по очевидным причинам, не много.
Основной вывод: Частое (i.e. не раз в 2-3 недели, как у дочери топикстартера) использование марихуаны среди детей/подростков приводит к незначительному понижению IQ, ухудшению памяти, и пр. Причем почти всегда эти эффекты имеют временный характер.
«Students who smoke marijuana tend to get lower grades and are more likely to drop out of high school than their peers who do not use. The effects of marijuana on attention, memory, and learning can last for days or weeks

«There are no reports of people fatally overdosing (dying) on marijuana alone. »

https://teens.drugabuse.gov/drug-facts/marijuana

Заметьте, что всегда уточняется, что имел место быть heavy/regular/chronic use.

"And, indeed, we see, if we look at actual grades, that chronic marijuana-using teens do have, on average, one grade point lower than their matched peers that don't smoke pot,"

"We found that people who began using marijuana in their teenage years and then continued to use marijuana for many years lost about eight IQ points from childhood to adulthood,"

https://www.npr.org/sections/health-sho ... teen-brain

Статей изучающих вопрос о вреде марихуаны в случае recreational use (не чаще 1-2 раз в неделю) я не нашел. Совсем. Их нет. Хотя, уверен, Valeus нам предоставит ссылку :roll:

Return to “Наши дети”