55+ в ИТ

Ответить
ven27
Уже с Приветом
Сообщения: 5034
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2003 1:50 am
Откуда: ROV -> ICN -> LED -> ICN -> YYZ -> SFO -> ?

Re: 55+ в ИТ

Сообщение ven27 »

Komissar писал(а): Чт сен 27, 2018 12:51 am медианная, значит, половина сотрудников моложе, а половина старше. Если учесть, что на работу выходят после колледжа, то получается, что в Гугле половина сотрудников 22-30, так что возрастной перекос очень явный.
Ну дык за что их и судили совсем недавно.
Интересно, чем дело там кончилось?!
"Самолёт нас заберёт в полёт
В темноте пинать резиновое солнышко..." (с)
Аватара пользователя
Lavash
Уже с Приветом
Сообщения: 15326
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2000 4:01 am
Откуда: Лысая Гора, CA

Re: 55+ в ИТ

Сообщение Lavash »

Зависит от специальности. Если кумекаешь в AI и есть какой-то опыт, то на возраст не смотрят. Ну хорошо бы иметь нетворк.
Аватара пользователя
Nostradamus
Уже с Приветом
Сообщения: 6578
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2000 4:01 am
Откуда: Из будущего

Re: 55+ в ИТ

Сообщение Nostradamus »

Komissar писал(а): Чт сен 27, 2018 12:51 am медианная, значит, половина сотрудников моложе, а половина старше. Если учесть, что на работу выходят после колледжа, то получается, что в Гугле половина сотрудников 22-30, так что возрастной перекос очень явный.
Не факт что половина. Распределение может быть совсем другое, мы его не знаем. А то что в более старых компаниях средний возраст выше - это очевидно.
В обчем и целом, 55-летних в силиконовых компаниях еще можно встретить, а вот 60-летних совсем мало не говоря уже о тех кто старше 60-ти.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Сообщения: 5106
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2004 8:46 pm

Re: 55+ в ИТ

Сообщение Физик-Лирик »

Nostradamus писал(а): Чт сен 27, 2018 2:01 am
Komissar писал(а): Чт сен 27, 2018 12:51 am медианная, значит, половина сотрудников моложе, а половина старше. Если учесть, что на работу выходят после колледжа, то получается, что в Гугле половина сотрудников 22-30, так что возрастной перекос очень явный.
Не факт что половина. Распределение может быть совсем другое, мы его не знаем. А то что в более старых компаниях средний возраст выше - это очевидно.
В обчем и целом, 55-летних в силиконовых компаниях еще можно встретить, а вот 60-летних совсем мало не говоря уже о тех кто старше 60-ти.
Медиана совпадает со средним только в случае симметричных распределений. А так медиана может быть и больше и меньше среднего. Собственно вопрос в том, какой критерий использовать, чтобы сравнивать распределения.
Аватара пользователя
+KPOT+
Уже с Приветом
Сообщения: 7696
Зарегистрирован: Пт окт 03, 2014 1:12 am
Благодарил (а): 8 раз
Контактная информация:

Re: 55+ в ИТ

Сообщение +KPOT+ »

Снежная Королева писал(а): Чт сен 27, 2018 4:35 am
Nostradamus писал(а): Чт сен 27, 2018 2:01 am
Komissar писал(а): Чт сен 27, 2018 12:51 am медианная, значит, половина сотрудников моложе, а половина старше. Если учесть, что на работу выходят после колледжа, то получается, что в Гугле половина сотрудников 22-30, так что возрастной перекос очень явный.
Не факт что половина.
Как же не факт, если по определению медианы 😁 именно что половина моложе 30ти лет, половина старше.
:lol:

Вот вы как авторитетная товарищ в статистике какие мерки предложите ещё? Квартайлы, может, глянуть? Что ещё, если нету гистограммы?
Аватара пользователя
совков
Уже с Приветом
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 8:15 am

Re: 55+ в ИТ

Сообщение совков »

у нас программер работает в другом оффисе ему 64, один среди молодых.
вобще полно пожилых айтишников, но в подавляющем большинстве случаев это спецы знающие продукт, т.е. которые просидели на нём лет 20 - 30.
естественно что продукт должен быть сложный и витиеватый
а так со стороны, после 55 трудно устроиться, если только у компании подобная система.
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Сообщения: 5106
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2004 8:46 pm

Re: 55+ в ИТ

Сообщение Физик-Лирик »

+KPOT+ писал(а): Чт сен 27, 2018 10:11 am Вот вы как авторитетная товарищ в статистике какие мерки предложите ещё? Квартайлы, может, глянуть? Что ещё, если нету гистограммы?
Предположим, что есть гистограмма. Как тогда сравнивать? Сформулируйти вопрос и определите критерии для сравнения. :D
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Сообщения: 5106
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2004 8:46 pm

Re: 55+ в ИТ

Сообщение Физик-Лирик »

совков писал(а): Чт сен 27, 2018 11:07 am у нас программер работает в другом оффисе ему 64, один среди молодых.
вобще полно пожилых айтишников, но в подавляющем большинстве случаев это спецы знающие продукт, т.е. которые просидели на нём лет 20 - 30.
естественно что продукт должен быть сложный и витиеватый
а так со стороны, после 55 трудно устроиться, если только у компании подобная система.
55 - это особая магическая цифра? :lol:
Аватара пользователя
совков
Уже с Приветом
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 8:15 am

Re: 55+ в ИТ

Сообщение совков »

Физик-Лирик писал(а): Чт сен 27, 2018 11:13 am
совков писал(а): Чт сен 27, 2018 11:07 am у нас программер работает в другом оффисе ему 64, один среди молодых.
вобще полно пожилых айтишников, но в подавляющем большинстве случаев это спецы знающие продукт, т.е. которые просидели на нём лет 20 - 30.
естественно что продукт должен быть сложный и витиеватый
а так со стороны, после 55 трудно устроиться, если только у компании подобная система.
55 - это особая магическая цифра? :lol:
да, потому что это как бы п--здец.
Аватара пользователя
АццкоМото
Уже с Приветом
Сообщения: 15276
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 11:18 pm
Откуда: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: 55+ в ИТ

Сообщение АццкоМото »

+KPOT+ писал(а): Чт сен 27, 2018 10:11 am
Снежная Королева писал(а): Чт сен 27, 2018 4:35 am
Nostradamus писал(а): Чт сен 27, 2018 2:01 am
Komissar писал(а): Чт сен 27, 2018 12:51 am медианная, значит, половина сотрудников моложе, а половина старше. Если учесть, что на работу выходят после колледжа, то получается, что в Гугле половина сотрудников 22-30, так что возрастной перекос очень явный.
Не факт что половина.
Как же не факт, если по определению медианы 😁 именно что половина моложе 30ти лет, половина старше.
:lol:

Вот вы как авторитетная товарищ в статистике какие мерки предложите ещё? Квартайлы, может, глянуть? Что ещё, если нету гистограммы?
А к чему сарказм, если и Комми и Снежная Королева вполне понимают, что такое медиана (оспидя, это примерно как 2+2 по сложности), но у многих тут "нечитателей" даже с этой примитивной концепцией есть проблемы?
Мат на форуме запрещен, блдж!
Аватара пользователя
Black_sheep
Уже с Приветом
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 3:46 pm
Откуда: Ukraine - Detroit - DC - FL - Atlanta

Re: 55+ в ИТ

Сообщение Black_sheep »

Вообще то все эти графики из гугля очень не правильно представлены как весь ИТ. За пределами силиконовки немного по другому. Если взять любую компанию в любой другой отрасли? То там народ все таки по старше.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Аватара пользователя
Nostradamus
Уже с Приветом
Сообщения: 6578
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2000 4:01 am
Откуда: Из будущего

Re: 55+ в ИТ

Сообщение Nostradamus »

АццкоМото писал(а): Чт сен 27, 2018 11:17 am
+KPOT+ писал(а): Чт сен 27, 2018 10:11 am
Снежная Королева писал(а): Чт сен 27, 2018 4:35 am
Nostradamus писал(а): Чт сен 27, 2018 2:01 am
Komissar писал(а): Чт сен 27, 2018 12:51 am медианная, значит, половина сотрудников моложе, а половина старше. Если учесть, что на работу выходят после колледжа, то получается, что в Гугле половина сотрудников 22-30, так что возрастной перекос очень явный.
Не факт что половина.
Как же не факт, если по определению медианы 😁 именно что половина моложе 30ти лет, половина старше.
:lol:

Вот вы как авторитетная товарищ в статистике какие мерки предложите ещё? Квартайлы, может, глянуть? Что ещё, если нету гистограммы?
А к чему сарказм, если и Комми и Снежная Королева вполне понимают, что такое медиана (оспидя, это примерно как 2+2 по сложности), но у многих тут "нечитателей" даже с этой примитивной концепцией есть проблемы?
Проблемы с пониманием прочитанного и вправду удивляют, если не сказать больше.
С определением медианы согласен, с тем что половина сотрудников 22-30 нет. Скорее всего, 27-30 судя по моим наблюдениям. После Ph.D. вообще за 30 многие начинают работать.
За пределами Силиконки - это смотря где. У нас есть офис в Boston и в Austin, там похожая ситуация. А вот когда-то давно работал в Phoenix, так там много было людей старше 50.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
Аватара пользователя
АццкоМото
Уже с Приветом
Сообщения: 15276
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 11:18 pm
Откуда: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: 55+ в ИТ

Сообщение АццкоМото »

Nostradamus писал(а): Чт сен 27, 2018 1:07 pm
АццкоМото писал(а): Чт сен 27, 2018 11:17 am
+KPOT+ писал(а): Чт сен 27, 2018 10:11 am
Снежная Королева писал(а): Чт сен 27, 2018 4:35 am
Nostradamus писал(а): Чт сен 27, 2018 2:01 am
Не факт что половина.
Как же не факт, если по определению медианы 😁 именно что половина моложе 30ти лет, половина старше.
:lol:

Вот вы как авторитетная товарищ в статистике какие мерки предложите ещё? Квартайлы, может, глянуть? Что ещё, если нету гистограммы?
А к чему сарказм, если и Комми и Снежная Королева вполне понимают, что такое медиана (оспидя, это примерно как 2+2 по сложности), но у многих тут "нечитателей" даже с этой примитивной концепцией есть проблемы?
Проблемы с пониманием прочитанного и вправду удивляют, если не сказать больше.
С определением медианы согласен, с тем что половина сотрудников 22-30 нет. Скорее всего, 27-30 судя по моим наблюдениям. После Ph.D. вообще за 30 многие начинают работать.
За пределами Силиконки - это смотря где. У нас есть офис в Boston и в Austin, там похожая ситуация. А вот когда-то давно работал в Phoenix, так там много было людей старше 50.
Я бы сказал, что даже при абсолютно чётком определении медианы есть огромная возможность хвосту повилять собакой.

Например, если в команде каждый месяц на смену одному 20-летнему интерну приходит другой, то мы можем посчитать их как 12 человек, которые работали за год, можем — посчитать как одного человека ибо в один момент времени есть только один интерн. Либо можем вводить всякие весовые коэффициенты (в реале же не ровно месяц на каждого и не каждому ровно 20). Последнее очевидно наиболее верно, но никто так заморачиваться не станет. А можно вообще интернов не считать, не доросли ещё.

Хуже того, корректно посчитать сможет при желании эйчар условного гуглобука, но делиться не станут. А считают какие-то говноонолитеги на основе хз откуда взятой выборки, которая наверняка biased

По итогу, все эти "статистические" данные тянут в лучшем случае на guesstimate. В худшем — влажные фантазии
Мат на форуме запрещен, блдж!
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Сообщения: 5106
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2004 8:46 pm

Re: 55+ в ИТ

Сообщение Физик-Лирик »

совков писал(а): Чт сен 27, 2018 11:15 am
Физик-Лирик писал(а): Чт сен 27, 2018 11:13 am 55 - это особая магическая цифра? :lol:
да, потому что это как бы п--здец.
Ну раз уж такая пь ... статистика пошла, задам свой вопрос. Так может все дело в "конфаундинг" переменной? Ведь чем старше человек, тем он опытней. Чем опытней, тем и зарплату выше просит (и должность). А как на всех эти должности найти прикажите? :D
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Сообщения: 5106
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2004 8:46 pm

Re: 55+ в ИТ

Сообщение Физик-Лирик »

АццкоМото писал(а): Чт сен 27, 2018 1:40 pm По итогу, все эти "статистические" данные тянут в лучшем случае на guesstimate. В худшем — влажные фантазии
Откуда влага просачилась?
Ответить

Вернуться в «Работа и Карьера в IT»