Малазийский Боинг

ol123
Уже с Приветом
Posts: 2400
Joined: 18 Dec 2006 08:15
Location: Palo Alto, CA

Re: Малазийский Боинг

Post by ol123 »

thinker wrote: 17 Sep 2018 23:53
ol123 wrote: 17 Sep 2018 22:56я не знаю кто такие "дотчане", но над Черным морем Украину тоже никто не атаковал. Обезьяны с гранатами они такие.....
Вы это кого называете "Обезьяны с гранатами"? :roll: Всех кто сбил по ошибке боинг?
Над территорией СССР произошло два инцидента с участием самолётов южнокорейской авиакомпании. Инцидент с южнокорейским Боингом (1978) — инцидент в воздушном пространстве СССР, в результате которого Боинг-707 южнокорейской авиакомпании был подбит и совершил вынужденную посадку на лёд озера.
Инцидент с южнокорейским Боингом (1983) — инцидент в воздушном пространстве СССР, в результате которого Боинг-747 южнокорейской авиакомпании был сбит.
Да, всех, но два упомянутых вами случая к этой категории ("ошибок") не относятся никак.
thinker wrote: 18 Sep 2018 00:15
KinDzaDza wrote: 18 Sep 2018 00:00Совершенно верно лишь то, что раз нет убедительных доказательств, то нельзя никого ни в чем голословно обвинять.
Это вы про слова Игоря Конашенка, произнесенные сегодня, о том что боинг сбили украинской ракетой? Или о том как СМИ, в день сбития, заявили, что ополченцы сбили ещё один транспортный самолёт?
А у СМИ тогда был хрустальный шарик? Да, заявили, думая, что раз что то упало, то опять военный самолет грохнули. Оказалось другое.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34905
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Малазийский Боинг

Post by ARARAT. »

aleh wrote: 17 Sep 2018 23:59 Вы что то путаете, эти самолёты были убиты, как нарушившие воздушное пространство. Я это не оправдывают, но констатируют. Ищите ещё, thinker

Sent from my LG-D801 using Tapatalk
Кроме того там была целая операция US спец-служб... Именно они етот борт подставили.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Малазийский Боинг

Post by thinker »

ol123 wrote: 18 Sep 2018 00:25
thinker wrote: 17 Sep 2018 23:53
ol123 wrote: 17 Sep 2018 22:56я не знаю кто такие "дотчане", но над Черным морем Украину тоже никто не атаковал. Обезьяны с гранатами они такие.....
Вы это кого называете "Обезьяны с гранатами"? :roll: Всех кто сбил по ошибке боинг?
Над территорией СССР произошло два инцидента с участием самолётов южнокорейской авиакомпании. Инцидент с южнокорейским Боингом (1978) — инцидент в воздушном пространстве СССР, в результате которого Боинг-707 южнокорейской авиакомпании был подбит и совершил вынужденную посадку на лёд озера.
Инцидент с южнокорейским Боингом (1983) — инцидент в воздушном пространстве СССР, в результате которого Боинг-747 южнокорейской авиакомпании был сбит.
Да, всех, но два упомянутых вами случая к этой категории ("ошибок") не относятся никак.
А к какой категории относится сбитие гражданского самолёта, (не во время войны и не террористами), который случайно отклонился от курса. Поделитесь правильным термином.
ol123 wrote: 18 Sep 2018 00:25
thinker wrote: 18 Sep 2018 00:15
KinDzaDza wrote: 18 Sep 2018 00:00Совершенно верно лишь то, что раз нет убедительных доказательств, то нельзя никого ни в чем голословно обвинять.
Это вы про слова Игоря Конашенка, произнесенные сегодня, о том что боинг сбили украинской ракетой? Или о том как СМИ, в день сбития, заявили, что ополченцы сбили ещё один транспортный самолёт?
А у СМИ тогда был хрустальный шарик? Да, заявили, думая, что раз что то упало, то опять военный самолет грохнули. Оказалось другое.
Ну тогда и про сегодняшнее заявление минобороны можно сказать тоже самое. Сегодня заявили "украинская ракета" , а завтра может оказаться "другое". Кстати про "украинская ракета" - это уже какая по счету версия от минобороны с 2014 года? Четвертая или пятая? Могу ошибиться.
All rights reserved, all wrongs revenged.
KinDzaDza
Уже с Приветом
Posts: 2273
Joined: 29 Jul 2005 17:39
Location: Калифорнийский Мухосранск

Re: Малазийский Боинг

Post by KinDzaDza »

thinker wrote: 18 Sep 2018 00:15
KinDzaDza wrote: 18 Sep 2018 00:00Совершенно верно лишь то, что раз нет убедительных доказательств, то нельзя никого ни в чем голословно обвинять.
Это вы про слова Игоря Конашенка, произнесенные сегодня, о том что боинг сбили украинской ракетой? Или о том как СМИ, в день сбития, заявили, что ополченцы сбили ещё один транспортный самолёт?
Нет, я про собраные JITом доказательства и обвинение России, основанное на этих доказательствах.

Я не смотрел эту пресс-конференцию - там почти час времени. Буду Вам благодарен, если тезисно осветите о чем там с небольшими подробностями по ключевым моментам.

Какие Конашенков доказательства предоставил, что ракета украинская? Ну там типа - серийный номер такой-то, вот накладная на отгрузку с завода-изготовителя от такого-то числа. Получатель - в/ч номер такой-то на территории там-то. Или согласно последнему модному тренду в международных отношениях ограничился highly likely?

Искать доказательства в СМИ - это такое украинское know-how?
ol123
Уже с Приветом
Posts: 2400
Joined: 18 Dec 2006 08:15
Location: Palo Alto, CA

Re: Малазийский Боинг

Post by ol123 »

thinker wrote: 18 Sep 2018 00:49 А к какой категории относится сбитие гражданского самолёта, (не во время войны и не террористами), который случайно отклонился от курса. Поделитесь правильным термином.
к категории уничтожения объекта, нарушившего границу, пролетевшего, кстати, 500км. Но мы, вроде, не об этом.

thinker wrote: 18 Sep 2018 00:15 Ну тогда и про сегодняшнее заявление минобороны можно сказать тоже самое. Сегодня заявили "украинская ракета" , а завтра может оказаться "другое". Кстати про "украинская ракета" - это уже какая по счету версия от минобороны с 2014 года? Четвертая или пятая? Могу ошибиться.
Вы не видите разницу между СМИ и докладом Минобороны? Тяжелый случай. И версий в докладе не было. Есть факты : проследили путь ракеты по документам :pain1:
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Малазийский Боинг

Post by thinker »

ol123 wrote: 18 Sep 2018 01:04 Вы не видите разницу между СМИ и докладом Минобороны? Тяжелый случай. И версий в докладе не было. Есть факты : проследили путь ракеты по документам :pain1:
А в 2014 году "фактов" не было? И версий не было? И докладов минобороны не было? Всё было. :umnik1: Но... "другое".
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Малазийский Боинг

Post by Komissar »

thinker wrote: 18 Sep 2018 01:33
ol123 wrote: 18 Sep 2018 01:04 Вы не видите разницу между СМИ и докладом Минобороны? Тяжелый случай. И версий в докладе не было. Есть факты : проследили путь ракеты по документам :pain1:
А в 2014 году "фактов" не было? И версий не было? И докладов минобороны не было? Всё было. :umnik1: Но... "другое".
разве номер ракеты был известен в 2014?
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: Малазийский Боинг

Post by Аристарх »

thinker wrote: 18 Sep 2018 01:33 И версий не было? И докладов минобороны не было? Всё было. :umnik1: Но... "другое".
и? Терезка Мэй версий про Скрипалей нарожала вагон и маленькую тележку и ниче, цивилизованный мир без претензий.
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Малазийский Боинг

Post by thinker »

Komissar wrote: 18 Sep 2018 01:43
thinker wrote: 18 Sep 2018 01:33
ol123 wrote: 18 Sep 2018 01:04 Вы не видите разницу между СМИ и докладом Минобороны? Тяжелый случай. И версий в докладе не было. Есть факты : проследили путь ракеты по документам :pain1:
А в 2014 году "фактов" не было? И версий не было? И докладов минобороны не было? Всё было. :umnik1: Но... "другое".
разве номер ракеты был известен в 2014?
Нет, тогда были другие "факты", например как очевидец рассказал, как украинский истребитель вылетел на "задание", а потом вернулся без одной ракеты. :food: Уж не хотите ли вы нам сказать, что те "факты" были совсем не факты, а Лавров соврал? Ни за что не поверю. Лавров никогда не врёт. А Путин тем более!

phpBB [video]
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Малазийский Боинг

Post by Komissar »

thinker wrote: 18 Sep 2018 02:47

Нет, тогда были другие "факты", например как очевидец рассказал, как украинский истребитель вылетел на "задание", а потом вернулся без одной ракеты. :food: Уж не хотите ли вы нам сказать, что те "факты" были совсем не факты, а Лавров соврал? Ни за что не поверю. Лавров никогда не врёт. А Путин тем более!

ну вот Вы опять передергиваете. Речь не о правдивости отдельных личностей. Тогда были гипотезы, версии. Их выдвигалось много с каждой стороны. Какие-то казались более убедительными, какие-то менее.

Теперь, факты.
Факт: к лету 2018 у Комиссии нет ни одного доказательства вины РФ в гибели Боинга 4 (четыре!) года назад
Факт: по данным Комиссии, в Боинг попала ракета с определенным регистрационным номером.
Факт: МО РФ сделало заявление, что имеются твердые документальные доказательства, что данная ракета была передана ВСУ в 1986 г и в РФ более не возвращалась.

Теперь, в каком из этих 3х фактов Вы лично сомневаетесь? Какой считаете подлогом?
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Малазийский Боинг

Post by thinker »

city_girl wrote: 17 Sep 2018 21:39
thinker wrote: 17 Sep 2018 21:35
ol123 wrote: 17 Sep 2018 21:23
thinker wrote: 17 Sep 2018 21:18
city_girl wrote: 17 Sep 2018 18:54 я думаю, что вполне верятно, что случилась ситуация , когда украинцы сбили боинг нечаянно, из-за того что руки растут из ж...
Там до этого боинга уже успели сбить 11 или 13 самолётиков. Тоже нечаянно? Ага, поверим. :D То есть, дотчане сбивали украинские самолёты и вертолёты каждую неделю и вдруг, бах, другая сторона пальнула и с первого раза сбила неправильный боинг. Очень "правдоподобная" версия! :great:
Почему с 1го? Со второго, 1й раз, над Черным морем, тоже, кстати, не промахнулись
Я говорю конкретно про войну на донбассе, на которой до этого боинга укранской стороной не было сбито ни одного самолёта. По той простой причине, что сбивать им было нечего т.к. у дотчан небыло своих самолётов. Но было более 10 самолётов и вертолётов сбитых дотчанами. "Нечайно". Ага.
вы же прекрасно знаете каким именно оружиеми на каких высотах сбивались самолеты и вертолеты,
Это вы про бук намекаете? О его наличии у ополченцев заявляли в Донецке:
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Малазийский Боинг

Post by thinker »

Аристарх wrote: 18 Sep 2018 01:45
thinker wrote: 18 Sep 2018 01:33 И версий не было? И докладов минобороны не было? Всё было. :umnik1: Но... "другое".
и? Терезка Мэй версий про Скрипалей нарожала вагон и маленькую тележку и ниче, цивилизованный мир без претензий.
С той лишь разницей, что Терезке Мэй верит весь цивилизованный мир, а кремлю - никто. Парадокс.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34905
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Малазийский Боинг

Post by ARARAT. »

thinker wrote: 18 Sep 2018 03:39
Аристарх wrote: 18 Sep 2018 01:45
thinker wrote: 18 Sep 2018 01:33 И версий не было? И докладов минобороны не было? Всё было. :umnik1: Но... "другое".
и? Терезка Мэй версий про Скрипалей нарожала вагон и маленькую тележку и ниче, цивилизованный мир без претензий.
С той лишь разницей, что Терезке Мэй верит весь цивилизованный мир, а кремлю - никто. Парадокс.
Ето тот "мир" которому осталось несколько лет буквально... А самой Мей несколько месяцев...
ol123
Уже с Приветом
Posts: 2400
Joined: 18 Dec 2006 08:15
Location: Palo Alto, CA

Re: Малазийский Боинг

Post by ol123 »

thinker wrote: 18 Sep 2018 03:30 Это вы про бук намекаете? О его наличии у ополченцев заявляли в Донецке:
Ага, заявляли. И Украина подтверждала, что потеряла один Бук в нерабочем состоянии.
Что само по себе имеет смысл, работающий увезли бы.
А теперь Вам вопрос. Если был украинский зенитно ракетный полк, который официально потерял 1 Бук, сколько Буков осталось у украинского полка?
Буки по одному "не ходят"
ol123
Уже с Приветом
Posts: 2400
Joined: 18 Dec 2006 08:15
Location: Palo Alto, CA

Re: Малазийский Боинг

Post by ol123 »

thinker wrote: 18 Sep 2018 02:47 Нет, тогда были другие "факты", например как очевидец рассказал, как украинский истребитель вылетел на "задание", а потом вернулся без одной ракеты. :food: Уж не хотите ли вы нам сказать, что те "факты" были совсем не факты, а Лавров соврал? Ни за что не поверю. Лавров никогда не врёт. А Путин тем более!
А у Вас есть факты, что это было не так? Ничего из известного позже этому не противоречит. А ни записи радаров опубликовано не было, ни допроса диспетчера или пилота проведено не было. Вам это странным конечно не кажется....
Волошин, правда, уже ничего не расскажет. Это тоже, безусловно, совершенно случайное совпадение

Return to “Украина”