Речь шла о том, чтобы хотя бы остановить войну, а не о присоединении Донбасса. Войну не остановили. Будет теперь там больше пророссийских граждан? Сомневаюсь.Boriskin wrote: 17 Aug 2018 16:24Если немного подумать и вспомнить украинские соцопросы января 2014 года, то Крым - это единственная часть Украины, которая была однозначно настроена пророссийски. В Донецкой и Луганской областях "за Россию" было около 40%, дальше на Запад - все меньше и меньше. ...Privet wrote: 17 Aug 2018 09:00 Путин же играет в поддавки. Не полез на Донбасс, остановил русскую весну. Ради чего? Всё равно получил санкций по самые гланды. Это говорит о качестве проводимой им внешней политики.
Китайцы уходят вперёд в области самолётостроения?
-
- Администратор
- Posts: 17204
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Китайцы уходят вперёд в области самолётостроения?
Привет.
-
- Администратор
- Posts: 17204
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Китайцы уходят вперёд в области самолётостроения?
Много у кого лучше есть? Думаете можно не освоив Су-57 прыгнуть через поколение? Такого не бывает. Вы понимаете о чём говорите?brrdrr wrote: 17 Aug 2018 12:18 Идея самолёта СУ-57 уже устаревшая, но наработки в разработке его узлов и агрегатов могут стать прототипом для создания ударного беспилотника. А концепция самолёта Су-35 (Су-27) ещё более 20 лет будет актуальна, как боевого пилотируемого истребителя.
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18906
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: 3rd planet
Re: Китайцы уходят вперёд в области самолётостроения?
"Остановить войну" можно было только путем ввода российских войск в Донбасс, что однозначно и неоспоримо являлось бы агрессией против нэзалежной Украины. Примерно так же можно было бы расценить ввод, скажем, турецких войск на территорию Дагестана в 1999 году (когда Басаев и Хаттаб напали на Дагестан) для "остановки кровопролития".Privet wrote: 12 Sep 2018 20:13 Речь шла о том, чтобы хотя бы остановить войну, а не о присоединении Донбасса. Войну не остановили. Будет теперь там больше пророссийских граждан? Сомневаюсь.
Последствия были бы значительно хуже текущих.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
-
- Администратор
- Posts: 17204
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Китайцы уходят вперёд в области самолётостроения?
Тем не менее, в Грузии остановили.Boriskin wrote: 12 Sep 2018 21:11"Остановить войну" можно было только путем ввода российских войск в Донбасс, что однозначно и неоспоримо являлось бы агрессией против нэзалежной Украины. Примерно так же можно было бы расценить ввод, скажем, турецких войск на территорию Дагестана в 1999 году (когда Басаев и Хаттаб напали на Дагестан) для "остановки кровопролития".Privet wrote: 12 Sep 2018 20:13 Речь шла о том, чтобы хотя бы остановить войну, а не о присоединении Донбасса. Войну не остановили. Будет теперь там больше пророссийских граждан? Сомневаюсь.
Последствия были бы значительно хуже текущих.
Это бесконечный спор с бесконечно повторяющимися аргументами.
Интересная китайская статья даже с продолжением о российских военных технологиях. Правда, написана таким тяжёлым языком. Может, следствие перевода?
Хвастается? Может быть, но, тем не менее.Фактически, с точки зрения самых важных технологий зенитных ракет — электронных и информационных, модели серии С-300, С-400 и С-500 значительно отстают по сравнению с нынешним уровнем Китая. Этот факт вызывает недовольство. Так почему же Китай снова покупает С-400?
… И только получив технику, все поняли: «Похоже, наши собственные разработки не хуже…
Уже сложно конкурировать с международными коммерческими рынками Китая и Соединенных Штатов, где продукция и технологии сменяются очень быстро. Это большая проблема для всей военной электронной техники России. Несмотря на то, что страна имеет богатый опыт в исследованиях и разработках, она по-прежнему использует устаревшие программные и аппаратные обеспечения, тем не менее у нее большой потенциал и способности, которые нельзя недооценивать.
Также проблема состоит в нехватке средств. В области развития технологий Россия сейчас находится на том же уровне, на котором находился Китай в 1980-х и 1990-х годах.
В результате, развитие российской военной техники часто оказывается в ситуации, когда изобретения вызывают интерес за пределами страны в то время, как в своей стране им не придают никакого значения.
И, наконец, самое главное:В итоге, из-за недоработанной авиаэлектроники, а самое главное из-за нехватки средств, Су-57 теряет популярность.
Немного о будущем:Теперь Россия обладает уникальной информацией в области военных технологий, помимо хороших базовых знаний. Однако, из-за реальных условий в стране технический уровень оборудования и снаряжения военных остается без изменений, достаточно сложно улучшить боевую эффективность армии, потому как между техническими навыкам«, базовыми знаниями и реальными условиями — огромная пропасть, и это вопрос не только финансовый, но и вопрос социума, а именно проблема национальной политики и уровня образованности армии.
Опять врёт? Один российский работник из космической отрасли высказался про молодых специалистов в том духе, что мы и на отдыхе думали о работе, а современные специалисты на работе больше думают о развлечениях.... во многих знаменитых высших учебных заведениях преподаватели чувствовали, что все меньше и меньше молодых россиян стремятся получать знания и прилежны в обучении. И, напротив, энтузиазм китайских студентов был выше всяких похвал.
Ситуация в России совсем не такая прекрасная, как пишут центральные СМИ. Оппозиционные СМИ больше занимаются вынюхиванием дерьма. Реальность не интересует никого.
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18906
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: 3rd planet
Re: Китайцы уходят вперёд в области самолётостроения?
В Юж Осетии на законных основаниях были российские миротворцы, которых начали убивать. В Донбассе не было ни одного российского военного. Что-то еще?
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18906
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: 3rd planet
Re: Китайцы уходят вперёд в области самолётостроения?
Охотно верю, тем паче что чиновник - самая популярная "профессия" среди молодежи.Privet wrote: 13 Sep 2018 19:39 Опять врёт? Один российский работник из космической отрасли высказался про молодых специалистов в том духе, что мы и на отдыхе думали о работе, а современные специалисты на работе больше думают о развлечениях.
Ну дык и в Китае тоже не все так шоколадно, как китайские авторы вещают на остальной мир, определенные технологии можно освоить только поступательным путем, пройдя все стадии от а до я.Ситуация в России совсем не такая прекрасная, как пишут центральные СМИ. Оппозиционные СМИ больше занимаются вынюхиванием дерьма. Реальность не интересует никого.
Реальные возможности китайской техники в современной войне неизвестны никому, включая самих китайцев - они ни в чем не участвовали почти 40 лет и все их ТТХ - чистая теория.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
-
- Администратор
- Posts: 17204
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Китайцы уходят вперёд в области самолётостроения?
Дело совсем не в том насколько их оружие хуже или лучше. Интерес в данном конкретном случае представляет только их оценка российских технологий. Ведь, к "сотрудничеству" они Россию уже не зовут и покупают не так много. Это явное свидетельство, что российские технологии проваливаются. Даже индусы покрутили носом около Су-57 и отвернулись. При всём при тем, что их ситуация казалось бы должна их только подстёгивать.Boriskin wrote: 13 Sep 2018 20:35 ...
Реальные возможности китайской техники в современной войне неизвестны никому, включая самих китайцев - они ни в чем не участвовали почти 40 лет и все их ТТХ - чистая теория.
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18906
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: 3rd planet
Re: Китайцы уходят вперёд в области самолётостроения?
Китай понял, что свои новейшие технологии РФ Китаю ни продавать, ни передавать не будет. Так что ловить нечего, украсть что-либо тоже затруднительно. Что там сами китайцы реально думают об уровне российских технологий - тоже никому не известно, бо всякие попердывания в прессе о том, что "мы впереди планеты всей", "Красная армия всех сильней" и прочие патриотически-оптимистические лозунги для внутреннего потребления - мы уже проходили в СССР.Privet wrote: 16 Sep 2018 02:53Дело совсем не в том насколько их оружие хуже или лучше. Интерес в данном конкретном случае представляет только их оценка российских технологий. Ведь, к "сотрудничеству" они Россию уже не зовут и покупают не так много. Это явное свидетельство, что российские технологии проваливаются. Даже индусы покрутили носом около Су-57 и отвернулись. При всём при тем, что их ситуация казалось бы должна их только подстёгивать.Boriskin wrote: 13 Sep 2018 20:35 ...
Реальные возможности китайской техники в современной войне неизвестны никому, включая самих китайцев - они ни в чем не участвовали почти 40 лет и все их ТТХ - чистая теория.
Имхо, китайцам проще тырить военные секреты из штатов и пытаться ваять "свои технологии" на основе украденного ноу хау.
А с Индией получилось как обычно - насколько я помню, хитрожопые индусы не хотели рисковать своими деньгами, но при этом желали получить не только готовый продукт, но и технологии его производства. Ессно России это не интересно, выкладывать на блюдечке с каемочкой.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
-
- Администратор
- Posts: 17204
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Китайцы уходят вперёд в области самолётостроения?
Чтобы китайцы, да не похвалили себя - это, конечно, невозможно себе представить, но, повторяю, не стоит на этом зацикливаться. Важно лишь то, что они указали на некоторые российские проблемы и это трудно отрицать - у России нет современной элементной базы. Это беда. Также, нравится нам это или нет, трудно отрицать и тот факт, что мотивация к учёбе у китайцев запредельно высока.Boriskin wrote: 17 Sep 2018 15:20Китай понял, что свои новейшие технологии РФ Китаю ни продавать, ни передавать не будет. Так что ловить нечего, украсть что-либо тоже затруднительно. Что там сами китайцы реально думают об уровне российских технологий - тоже никому не известно, бо всякие попердывания в прессе о том, что "мы впереди планеты всей", "Красная армия всех сильней" и прочие патриотически-оптимистические лозунги для внутреннего потребления - мы уже проходили в СССР.Privet wrote: 16 Sep 2018 02:53Дело совсем не в том насколько их оружие хуже или лучше. Интерес в данном конкретном случае представляет только их оценка российских технологий. Ведь, к "сотрудничеству" они Россию уже не зовут и покупают не так много. Это явное свидетельство, что российские технологии проваливаются. Даже индусы покрутили носом около Су-57 и отвернулись. При всём при тем, что их ситуация казалось бы должна их только подстёгивать.Boriskin wrote: 13 Sep 2018 20:35 ...
Реальные возможности китайской техники в современной войне неизвестны никому, включая самих китайцев - они ни в чем не участвовали почти 40 лет и все их ТТХ - чистая теория.
...
Россия отстаёт во многих областях, а средств, которые можно было бы бросить на ликвидацию отставания предельно мало. Неразумно отмахиваться от таких звоночков. Это дорого может обойтись. Не надо забывать, что СССР лидировал в концептуальном развитии вычислительной техники, а что имеем сейчас?
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9275
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Китайцы уходят вперёд в области самолётостроения?
А Китай, США не отстают во многих сферах? Насчет мотивации китайцев. Копировать они умеют. Это факт. Сделать качественное свое, даже на базе копии пока не ясно.Privet wrote: 17 Sep 2018 15:53 Чтобы китайцы, да не похвалили себя - это, конечно, невозможно себе представить, но, повторяю, не стоит на этом зацикливаться. Важно лишь то, что они указали на некоторые российские проблемы и это трудно отрицать - у России нет современной элементной базы. Это беда. Также, нравится нам это или нет, трудно отрицать и тот факт, что мотивация к учёбе у китайцев запредельно высока.
Россия отстаёт во многих областях, а средств, которые можно было бы бросить на ликвидацию отставания предельно мало. Неразумно отмахиваться от таких звоночков. Это дорого может обойтись. Не надо забывать, что СССР лидировал в концептуальном развитии вычислительной техники, а что имеем сейчас?
Свой танк они называют чуть ли не лучшим, но как оно на самом деле большой вопрос. Флот, авиация, артиллерия, РЭБ, ПВО, стрелковое оружие. Где у них прорывы?
В ПВО свистнули С-300 и продают дешевле. Правда качество очень плохое.
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18906
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: 3rd planet
Re: Китайцы уходят вперёд в области самолётостроения?
Ну и к слову, еще о технологиях и скоростях - Япония, которую отсталой назвать врядли получится, начала разрабатывать MRJ в 2004 году. Самоль полетел в 2015, коммерческие поставки предварительно начнутся в 2020. Чудес не бывает, сделать "монтаж" и родить что то с ноля за 3-5 лет - невозможно. А на суперсовременном уровне - и за 15-20 лет можно не добиться заметного прогресса.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.