401 Match Benefit.

[DropAndDrag]

Почти. Напрямую положить деньги в Roth нельзя, там есть ограничения по доходам. Даже если на сайте есть такая опция (на моем есть) - не получится. Алгоритм такой
1. Выясняете в HR есть ли в Вашем плане опция In service transfer of 401K after tax contributions to Roth IRA
2. Если есть - открываете Roth в любом удобном месте ( у меня в Фиделити, мне нравится. Вангард, Шваб и прочее)
3. Отчисляете в 401К до максимума. Все, что after tax (55K - 18.5K - 6%*300K) в конце года переводите в Roth.

Если опция 1 отсутствует, то единственный плюс от after tax 401K это bancrupcy protection. Минус - minimum required distribution. Я бы тогда на эти деньги сегодня купил бы muni bonds в taxable account. А после следующей большой коррекции - перевёл бы в дешевый индекс. Но это другая тема

Спасибо, но хотелось бы уточнить.
1. "положить деньги в Roth нельзя" - это про перечисление денег с зарплаты в ROTH 401 план? прикольно если так - на Vanguard такая опция есть, а перевести нельзя может быть выясню скоро. мне надо кое-что посчитать ... неожиданно у меня может быть другой в этом году
2. почему "единственный плюс от after tax 401K" - это "bancrupcy protection"? я так понял, что после 59.5 можно все 401 планы увести в IRA и не заморачиваться с minimum required distribution после 70 лет. (до-такс 401 перевести в IRA, а ROTH 401 и после такс 401 перевести в ROTH IRA)/
3. да и - 6%*300K - это company match

[DropAndDrag]

6. ну и последнее. если выгрести бабло до 70 лет не удается, надо перевести в обычные IRA и ROTH IRA.
я нигде не ошибся?

увы, ошибся.
IRA требует начать забирать деньги начиная с 70 лет, а ROTH IRA - нет!

[Jerry]

roth 401K имеет смысл, если tax bracket низкий. Когда лучше заплатить налог сейчас, чем потом. Ваша база плюс бонус - будет максимальный bracket. Не заморачивайтесь, откладывайте до налогов в 401К по максимуму, получайте company match. По максимуму, остаток - после налогов в 401K а затем Roth IRA conversion. Только проверьте, что план позволяет.

Лично я всю эту процедуру делаю в начал года, когда бонус дают. Но можно и помесячно, тогда и dollar cost averaging получается.

[inock]

ротх 401К имеет смысл, если тах брацкет низкий. Когда лучше заплатить налог сейчас, чем потом. Ваша база плюс бонус - будет максимальный брацкет. Не заморачивайтесь, откладывайте до налогов в 401К по максимуму, получайте цомпаны матч. По максимуму, остаток - после налогов в 401К а затем Ротх ИРА цонверсион. Только проверьте, что план позволяет.

Лично я всю эту процедуру делаю в начал года, когда бонус дают. Но можно и помесячно, тогда и доллар цост аверагинг получается.

У ROT IRA есть ещё один плюс. Он невидим как доход при расчёте платы за Medicare и налогов по Social Security.
With traditional IRA you will pay more.

[DropAndDrag]

ротх 401К имеет смысл, если тах брацкет низкий. Когда лучше заплатить налог сейчас, чем потом. Ваша база плюс бонус - будет максимальный брацкет. Не заморачивайтесь, откладывайте до налогов в 401К по максимуму, получайте цомпаны матч. По максимуму, остаток - после налогов в 401К а затем Ротх ИРА цонверсион. Только проверьте, что план позволяет.

Лично я всю эту процедуру делаю в начал года, когда бонус дают. Но можно и помесячно, тогда и доллар цост аверагинг получается.

У ROT IRA есть ещё один плюс. Он невидим как доход при расчёте платы за Medicare и налогов по Social Security.
With traditional IRA you will pay more.

мне кажется это неправильно в общем случае и наверное для подавляющего большинства.
сработает, если выполнены оба условия
1. в ROTH уходят деньги выше 128 тыс (на 2018 год), где за Medicare и Social Security не берется.
2. (уточню - не знаю как берется за за Medicare и Social Security на пенсии) пенсионный доход меньше 128 тыс (на 2018 год) и надо платить за Medicare и Social Security

[inock]

ротх 401К имеет смысл, если тах брацкет низкий. Когда лучше заплатить налог сейчас, чем потом. Ваша база плюс бонус - будет максимальный брацкет. Не заморачивайтесь, откладывайте до налогов в 401К по максимуму, получайте цомпаны матч. По максимуму, остаток - после налогов в 401К а затем Ротх ИРА цонверсион. Только проверьте, что план позволяет.

Лично я всю эту процедуру делаю в начал года, когда бонус дают. Но можно и помесячно, тогда и доллар цост аверагинг получается.

У РОТ ИРА есть ещё один плюс. Он невидим как доход при расчёте платы за Медицаре и налогов по Социал Сецуриты.
Шитх традитионал ИРА ёу шилл паы море.

мне кажется это неправильно в общем случае и наверное для подавляющего большинства.
сработает, если выполнены оба условия
1. в РОТХ уходят деньги выше 128 тыс (на 2018 год), где за Медицаре и Социал Сецуриты не берется.
2. (уточню - не знаю как берется за за Медицаре и Социал Сецуриты на пенсии) пенсионный доход меньше 128 тыс (на 2018 год) и надо платить за Медицаре и Социал Сецуриты

Я имею в виду, что деньги с традиционного IRA влияют на плату за Medicare and Social security tax, а деньги с Roth IRA нет.

[DropAndDrag]

Я имею в виду, что деньги с традиционного IRA влияют на плату за Medicare and Social security tax, а деньги с Roth IRA нет.

это может быть и так, но если в этом нет ни выигрыша, ни проигрыша, то смысла обсуждать никакого, а отсюда и упоминать ...

p.s. я вот что не понимаю в подобных комментах - они только сбивают людей с толка

[inock]

Я имею в виду, что деньги с традиционного ИРА влияют на плату за Медицаре анд Социал сецуриты тах, а деньги с Ротх ИРА нет.

традиционным вы можете платить
это может быть и так, но если в этом нет ни выигрыша, ни проигрыша, то смысла обсуждать никакого, а отсюда и упоминать ...

п.с. я вот что не понимаю в подобных комментах - они только сбивают людей с толка

Как же нет выигрыша? Помимо налоговых льгот есть другие.
С традиционным IRA вы можете платить 400 долларов в месяц за Medicare и $139 если вы берёте деньги с Roth .
С социал секьюрити вы можете pлатить таксы если вы снимаете деньги с традиционного IRA , а деньги с Roth IRA не увеличат налог с SS.

[DropAndDrag]

Когда кладется до такс (хоть в 401, хоть в IRA), то таксы платятся когда берете деньги. Если кладется после такс, то таксы платятся сразу, а когда снимаются, то таксы не берется. Выигрыш (вернее значительно выше вероятность выигрыша) может быть не в том случае, который вы описали - после такс, а до-такс, так как предполагается, что таксовый бракет на пенсии будет ниже.
Что получается - вы схватили положительный момент, что после такс при взятии денег не надо платить налоги, а про отрицательный умалчиваете. Или я что-то не понимаю?

Про 400 и 139 баксов для Медикере на пенсии - не знаю. Еще не добрался.

[Jerry]

С Roth в данном случае SSI не платишь ни при вложении, ни при снятии. С IRA и 401К - при снятии

[DropAndDrag]

пипец. я только понадеялся, что разобрался с таксами для пенсионных фондов, а тут оказывается что SSI и Medicare ведут по-разному ...
также извиняюсь перед inock, что не врубился, что он пишет о других таксах ...

[Jerry]

пипец. я только понадеялся, что разобрался с таксами для пенсионных фондов, а тут оказывается что SSI и Medicare ведут по-разному ...
также извиняюсь перед inock, что не врубился, что он пишет о других таксах ...

ОП заплатит максимальный SSI (около $8,000 в 2018) при любом раскладе. Поэтому отчисления after tax его не увеличивают, а before tax не уменьшают. При снятии Roth налогом уже не облагается никаким. 401K/IRA это обычный income и с них надо будет заплатить такой же SSI

[+KPOT+]

При снятии Roth налогом уже не облагается никаким. 401K/IRA это обычный income и с них надо будет заплатить такой же SSI

Это по нынешним законам. А что они там лет через тридцать нам устроят, это неизвестно

[inock]

пипец. я только понадеялся, что разобрался с таксами для пенсионных фондов, а тут оказывается что ССИ и Медицаре ведут по-разному ...
также извиняюсь перед иноцк, что не врубился, что он пишет о других таксах ...

Нормально всё. Сам такой. Разбираюсь вот. Я тоже был удивлён что деньги с разных пенсионных счётов влияют по разному на таксы с ССИ и плату за Медикаре.

[DropAndDrag]

разбирался ... с SSI и Medicare получается следующее:
А. работающие (в том числе на пенсии, но там может быть подсчитывается по другому)
- если облагаемый доход меньше максимума (в 2018 год около 128 тыс), то SSI и Medicare таксы (в 2018 году 6.2% и 1.45%) берутся всегда
- если облагаемый доход больше максимума, то SSI и Medicare таксы не берутся
- облагаемый доход - это gross income без медицинской, глазной и зубной страховок, также отложений в HSA saving. отложения и 401 планы, и IRA облагаются

Б. пенсионеры. 6.2% и 1.45% практически ни за что не берется (ни c гос пенсиии, ни с пенсии предприятий, ни пенсионных фондов, ни с дивидентов, ни с рента), так что говорить о 6.2% и 1.45% не приходится.

С. но в 1040 форме цифра в строчке 20b добавляется в налог. вычисляется = 0.5 * SSI пенсии + non-taxable и получается в нее входит IRA и 401. Если значение выше 25 (инд)/32(вместе) тыс облагается 50%, а выше 34/44 облагается 85%.
то есть получается, что IRA и 401 облагаются
- при откладывании SSI и Medicare налоги
- при взятии на пенсии дважды
а. подоходный налог
б. SSI налог
вот пример - https://www.thebalance.com/social-secur ... ls-3971519

D. Медикере на пенсии тоже как-то высчитывается. Минимум - это 130 наверное в месяц, а максимум ... уже лень разбираться.

если есть ошибки, то укажите