Наиболее быстро убрать низ живота

[SergeyM800]

Качаются при похудении не для того, чтобы мышцы увеличивались, а для того, чтобы они не уменьшались.
...
Я в зал хожу и все время и делаю там одно и то же, а вот буду я при этом набирать или худеть - зависит только от питания. ...

Поясните плиз чуток тут. Как чайнику найти тут баланс ? Со одной стороны существующие мышцы не в состояние серьезной работы с весами, но делать фитнес из поднятия гирь вроде как тоже не верный подход.

[Serguei666]

Не набирается мышцами сто кг, я пробовал более чем один раз

Т.е. сброс веса гарантирован причем именно жира, при наращивание мускульной нагрузки ? В моем случае.

Гарантию вам никто не даст, кроме вас самого. Тут вы, как говорится, on your own. Успех зависит только от вас, от выбранной вами стратегии и от упорства следования ей.

[Serguei666]

Качаются при похудении не для того, чтобы мышцы увеличивались, а для того, чтобы они не уменьшались.
...
Я в зал хожу и все время и делаю там одно и то же, а вот буду я при этом набирать или худеть - зависит только от питания. ...

Поясните плиз чуток тут. Как чайнику найти тут баланс ? Со одной стороны существующие мышцы не в состояние серьезной работы с весами, но делать фитнес из поднятия гирь вроде как тоже не верный подход.

Если вы про зал, то ходить и стараться там изо всех сил, а если про питание, то вести дневник питания, считать калории, наблюдать за результатом, вносить коррективы в диету
Гири по сравнинию с залом плохи тем, что с ними очень мало упражнений можно придумать и дома у вас, небось, нет полного ряда гирь разных весов

[Maxisha]

С мелатонином и прочими средствами их аптеки без рецепта знаком. Пользы почти нет. Хорошая доза валерьянки под час работает лучше и не остается надолго в крови как марихуана. Фишка в том, что дневная мозговая деятельность и стресс требует сортировки в голове и убирания в дальний угол из оперативной памяти. Глубокий сон должен это делать сам по себе. Почему организм долго остается на периодах не глубокого сна - не ясно. Много исследований, но они не пролили свет на то как это подправить. Видимо поэтому мы убираем стресс до сна в виде вина-кина и ночного жора. Прогулки перед сном возможно хорошая подмога, но в дождь и холод это не работает. Ночной workout я еще не изучал.

Валериана в виде настойки? Пару рюмок...
Мелатонин надо брать в спортпите, спортсменам с их нагрузками и переездами помогает.

[OtherSide]

Так вы наоборот топите за то, что не надо перенапрягаться, достаточно перестать жрать печеньки и все будет ок. Я же наоборот пишу что вес хрен сдвинется, если не "бегать марафоны на голодный желудок". А если просто печенюшки не жрать, то просто будет немного голова кружится и все, вес никуда уходить не будет. У меня. У кого-то может и будет.

Не нужно бегать марафоны на голодный желудок. Вы навредите себе и не разовьёте долгосрочные правильные практики. Нужно час в день поработать в зале и ограничено кушать правильную еду. Похудение и мышцы это не цель а так сказать "побочный эффект" ЗОЖ

От зож можно не толстеть но вес уходить не будет. Считаю вред от быстрого похудения сильно преувеличен. Ну это как в стартапах - если хочешь изменений нужны кардинальные действия, просто хорошо работать на работодателя мало - от силы получишь айпад на рождество. Нужно впахивать на рабочем месте пилить свой проект параллельно и т.д.

[SergeyM800]

Гири по сравнинию с залом плохи тем, что с ними очень мало упражнений можно придумать и дома у вас, небось, нет полного ряда гирь разных весов

Уже 4 разных. Купить не проблема. У меня даже гриф где-то валяется с каким то небольшим набором весов и скамейка есть (стоит мешается в гараже). При желании можно соорудить что. В зал я наврят ли пойду, не зная броду - там насоветуют по страндарту. Нужно самому все знать прежде чем разговаривать с тренером, да и где и чему их там учили ?

* * *
Вопрос был в том, как новичку понять какой вес и какое именно упражнение нужно делать и как узнать переходить ли на следующий уровень и все это без тренера. Чисто по гуглу и рекомендациям на форумах. У меня есть пару книг про это тоже. Опять же я почти без понятия что именно нужно для поддержания тонуса - сила жима, размер мыщ, количество подходов. Много всего написанно и прочитанно, но у меня каша в голове и хочется оставить время на другое.

* * *
Еще один момент язык. Вроде как надо все на английском проходить: врачи, продукты тренера. Но я и на русском плохо разбираюсь в названиях мышц и их местоположении. Скажем когда изучал про гири смотрел/читал на обоих языках чтобы немного отложилось. Получается много работы. Мне даже не быстрый результат нужен, а быстрый set up.

[Serguei666]

Гири по сравнинию с залом плохи тем, что с ними очень мало упражнений можно придумать и дома у вас, небось, нет полного ряда гирь разных весов

Уже 4 разных. Купить не проблема. У меня даже гриф где-то валяется с каким то небольшим набором весов и скамейка есть (стоит мешается в гараже). При желании можно соорудить что. В зал я наврят ли пойду, не зная броду - там насоветуют по страндарту. Нужно самому все знать прежде чем разговаривать с тренером, да и где и чему их там учили ?

Не нужно ни с кем в зале разговаривать. Прохидте со всоим планом и делайте то, что считаете нужным, никто вам слова не скажет

Вопрос был в том, как новичку понять какой вес и какое именно упражнение нужно делать и как узнать переходить ли на следующий уровень и все это без тренера. Чисто по гуглу и рекомендациям на форумах. У меня есть пару книг про это тоже. Опять же я почти без понятия что именно нужно для поддержания тонуса - сила жима, размер мыщ, количество подходов. Много всего написанно и прочитанно, но у меня каша в голове и хочется оставить время на другое.

Вес для каждого упражнения подбирается опытным путем и потом постепенно увеличивается

Еще один момент язык. Вроде как надо все на английском проходить: врачи, продукты тренера. Но я и на русском плохо разбираюсь в названиях мышц и их местоположении. Скажем когда изучал про гири смотрел/читал на обоих языках чтобы немного отложилось. Получается много работы. Мне даже не быстрый результат нужен, а быстрый set up.

В сети много есть программ для начинающих, берите любую и следуйте ей, это и будет быстрый set up

[Noskov Sergey]

OtherSide,

"Резко" в целом неэффективно, от термодинамики не убежать. В возрасте за 50, "резко" почти однозначно будет плохо. Четко задукоментированные проблемы включают в себя нарушения метаболизма солей - отложения камней, при диете сдвинутой в сторону протеинов - отложений солей мочевой кислоты и как следствие подагра (для мужчин за 50 риски вырастают), медики также клевещут, что при слишкой быстрой потере веса нарушается метаболизм жирных кислот и сильно страдает печень. Про потерю мышечной массы тут тоже уже упоминали и восстановление мышечной массы после 50-55 лет становится проблемой. А вот на основании чего Вы считаете, что риски преувеличены послушать интересно.

[Noskov Sergey]

SergeyM800

Если сами никогда железо не тягали, то повторять комплексы из интернета не стоит. На становой тяге можно и спину повредить, а уж на всяких модных cross-fit маханиях тем более. Поищите зал с group exercise classes - для начала должно подойти. Смотрите на классы вроде - lift, force, rush? whole-body workout. Эти классы обычно по часу идут, а в начале больше и не надо. В таких классах обычно дают базовые упражнения с малыми-средними весами для основных мышечных груп + минимальный набор для core/stretch. Сценарии тоже примерно одинаковы - разминка, веса, растяжка. Для более серьезной растяжки и укрепления связок - yoga, core and more, kin-stretch group exercise (1 time a week?). Кардио - сами 3-4 раза в неделю по 1-1.5 часа. Тут вариантов море, я с дочкой на зумбу ходил (она одна стеснялась) и радостно плясал всеми своими 100 кг. А так - тренажеры, дорожки, гребля и т.д. Плюс в том, что упражнения показывают и тренера подправляют технику. Маленько мышцы укрепите, суставы-связки подтянете (3-6 месяцев), можно переходить и к более серьезным весам и самостоятельному планированию.

[Айва]

я с дочкой на зумбу ходил (она одна стеснялась) и радостно плясал всеми своими 100 кг.

Какой вы молодец!

[КатяС]

А так - тренажеры, дорожки, гребля и т.д. Плюс в том, что упражнения показывают и тренера подправляют технику. Маленько мышцы укрепите, суставы-связки подтянете (3-6 месяцев), можно переходить и к более серьезным весам и самостоятельному планированию.

Согласна. Начинать лучше с тренажеров. На них очень сложно травмироваться и очень сложно выполнять упражнения не правильно. Но подопытный от джима упорно отказывается.

[Noskov Sergey]

я с дочкой на зумбу ходил (она одна стеснялась) и радостно плясал всеми своими 100 кг.

Какой вы молодец!

Мне ,кстати, зумба понравилась. Весело, тетеньки в штанах с завясками, все прыгают. Только дочка больше не ходит, а один я стесняюсь

[SergeyM800]

Валериана в виде настойки? Пару рюмок...

Таблетки. Но это трава, там больше плацебо эффект. Я вообще не уверен, что сон надо регулировать химически.

Вот что продается тут без рецепта.

https://www.mayoclinic.org/healthy-life ... t-20047860
Most over-the-counter sleep aids contain antihistamines. Tolerance to the sedative effects of antihistamines can develop quickly — so the longer you take them, the less likely they are to make you sleepy.

In addition, some over-the-counter sleep aids can leave you feeling groggy and unwell the next day. This is the so-called hangover effect.

То что по рецепту почти все с привыканием.
https://www.mayoclinic.org/diseases-con ... t-20043959

[Айва]

С валерьянкой тоже осторожнее надо. Моя мамуля сильно увлекалась, чуть что "Накапай!",пока я ей статью не скинула:

"Хоть препарат и натуральный, но его употребление в больших дозах или слишком часто, может причинить вред. Врачи объясняют это тем, что в составе валерьянки есть алкалоиды. Они замедляют действие нервных импульсов. А это приводит к сонливости, слабости, снижению работоспособности.
При частом приеме - алкалоиды, накопившиеся в тканях, вызывают сбои в сердце. А при передозировке могут начаться проблемы в желудочно-кишечном тракте, тошнота, рвота. Замечена резкая смена настроения, то подавленное, то возбужденное.
Как жаль, что реклама, не говорит, вредна ли валерьянка. Она все время заостряет наше внимание на безобидности препарата. «Выпей валерьянку и все пройдет!». Обязательно консультируйтесь с врачом. Придерживайтесь инструкции, которая четко описывает сроки приема лекарства. Не употребляйте валерьянку более 2 недель, иначе получите обратный эффект от препарата."

"Несмотря на свободный доступ к препарату, таблетки валерианы – это вовсе не безобидное лекарство.
Если пренебрегать дозировкой и длительностью лечения, можно добиться весьма неприятных последствий: сонливость, угнетенное состояние, потеря работоспособности, перевозбуждение, аритмия. Возможны замедление сердечного ритма, тошнота, рвота, запор, слабость в мышцах и аллергия.
Кроме того, на время приема препарата, даже при соблюдении всех указаний, у человека происходит замедление реакции."

[OtherSide]

OtherSide,

"Резко" в целом неэффективно, от термодинамики не убежать. В возрасте за 50, "резко" почти однозначно будет плохо. Четко задукоментированные проблемы включают в себя нарушения метаболизма солей - отложения камней, при диете сдвинутой в сторону протеинов - отложений солей мочевой кислоты и как следствие подагра (для мужчин за 50 риски вырастают), медики также клевещут, что при слишкой быстрой потере веса нарушается метаболизм жирных кислот и сильно страдает печень. Про потерю мышечной массы тут тоже уже упоминали и восстановление мышечной массы после 50-55 лет становится проблемой. А вот на основании чего Вы считаете, что риски преувеличены послушать интересно.

На основании того, что если слушать все, что говорят врачи, то жить вообще вредно Например, нельзя есть жирное, яйца, масло, фрукты, миндаль, пить, курить,сидеть за компьютером больше 2х часов в день и т.д.
По факту я сбрасывал и по 5кг в неделю когда болел гриппом или был сильный стресс, никаких побочных проблем никогда не ощущал, ни в быстром возврате жира ни в уходе мышечной массы. Что-то уходило, конечно, но по минимуму, например жал от груди 80 кг 10 раз, стал 8 раз

[Noskov Sergey]

"Это просто праздник какой-то!" Пить, курить - вредно. Есть жирное, яйца, миндаль, и т.д. в умеренных количествах не вредно, если нет аллергий. Потеря 5 кг в неделю при гриппе-сильном стрессе это и есть побочный эффект глобальной нагрузки на организм. Сидеть долго за компьютером - вредно и для глаз и для спины. Сидеть долго вообще вредно. При болезни можно и 10 кг скинуть - например при дизентерии или холере. Но говорть о гриппе, сильном стрессе и т.д. как о нормальной функции организма это ,мягко говоря, идиотизм. В топике обсуждается стратегия похудения и удержания веса. Вы же предлагаете радикальное издевательство над организмом. Можно спросить про возраст?

[Serguei666]

OtherSide,

"Резко" в целом неэффективно, от термодинамики не убежать. В возрасте за 50, "резко" почти однозначно будет плохо. Четко задукоментированные проблемы включают в себя нарушения метаболизма солей - отложения камней, при диете сдвинутой в сторону протеинов - отложений солей мочевой кислоты и как следствие подагра (для мужчин за 50 риски вырастают), медики также клевещут, что при слишкой быстрой потере веса нарушается метаболизм жирных кислот и сильно страдает печень. Про потерю мышечной массы тут тоже уже упоминали и восстановление мышечной массы после 50-55 лет становится проблемой. А вот на основании чего Вы считаете, что риски преувеличены послушать интересно.

На основании того, что если слушать все, что говорят врачи, то жить вообще вредно Например, нельзя есть жирное, яйца, масло, фрукты, миндаль, пить, курить,сидеть за компьютером больше 2х часов в день и т.д.
По факту я сбрасывал и по 5кг в неделю когда болел гриппом или был сильный стресс, никаких побочных проблем никогда не ощущал, ни в быстром возврате жира ни в уходе мышечной массы. Что-то уходило, конечно, но по минимуму, например жал от груди 80 кг 10 раз, стал 8 раз

хорошая логика. Так врачи говорят, что мышьяк лучше не есть. Вы им и в этом не верите и мышьяк на вкус пробуете?

[OtherSide]

"Это просто праздник какой-то!" Пить, курить - вредно. Есть жирное, яйца, миндаль, и т.д. в умеренных количествах не вредно, если нет аллергий. Потеря 5 кг в неделю при гриппе-сильном стрессе это и есть побочный эффект глобальной нагрузки на организм. Сидеть долго за компьютером - вредно и для глаз и для спины. Сидеть долго вообще вредно.

Тем не менее большинство из нас бухает, курить, сидит сутками за компом и считает это ОК, а сбрасывать по 2 кг в неделю это пипец вредно-вредно. Я не отрицаю что возможно и есть какой-то вред, но не до такой степени что бы кричать что принесет непоправимый вред организму и инвалидность на всю жизнь.

[КатяС]

"Это просто праздник какой-то!" Пить, курить - вредно. Есть жирное, яйца, миндаль, и т.д. в умеренных количествах не вредно, если нет аллергий. Потеря 5 кг в неделю при гриппе-сильном стрессе это и есть побочный эффект глобальной нагрузки на организм. Сидеть долго за компьютером - вредно и для глаз и для спины. Сидеть долго вообще вредно.

Тем не менее большинство из нас бухает, курить, сидит сутками за компом и считает это ОК, а сбрасывать по 2 кг в неделю это пипец вредно-вредно. Я не отрицаю что возможно и есть какой-то вред, но не до такой степени что бы кричать что принесет непоправимый вред организму и инвалидность на всю жизнь.

Эээээ, большинство это кто, позвольте? Комп ок, многие за ним работают и иначе никак, но бухать и курить.....? Большинство вокруг меня не делает ни того, ни другого.

[Serguei666]

"Это просто праздник какой-то!" Пить, курить - вредно. Есть жирное, яйца, миндаль, и т.д. в умеренных количествах не вредно, если нет аллергий. Потеря 5 кг в неделю при гриппе-сильном стрессе это и есть побочный эффект глобальной нагрузки на организм. Сидеть долго за компьютером - вредно и для глаз и для спины. Сидеть долго вообще вредно.

Тем не менее большинство из нас бухает, курить, сидит сутками за компом и считает это ОК, а сбрасывать по 2 кг в неделю это пипец вредно-вредно. Я не отрицаю что возможно и есть какой-то вред, но не до такой степени что бы кричать что принесет непоправимый вред организму и инвалидность на всю жизнь.

Кто вам инвалидность-то тут обещает? За жирность инвалидности не дают

[Noskov Sergey]

OtherSide

А кто-то, кроме Вас, предполагал, что будет нанесен "непоправимый вред огранизму и инвалидность на всю жизнь". Я перечислил обычные проблемы с резким сбросом веса. Камни в почках лечатся, подагра контролируется диетой, мышечную массу можно нарастить. Про "большинство бухает, курит..." Средняя продолжительность жизни мужчины в РФ около 66 лет. Так что, да вред от подобной ментальности очевиден.

[SergeyM800]

Чисто позанудствовать. Жир на стадии реабилитации (whole milk йогурты уже в продаже), яйца стали полезны когда завершили исследования холестерина и разделили его на плохой и хороший.

А миндаль лучший ореховый продукт с низким GI index плюс:

Benefits of Nut Consumption on Insulin Resistance and Cardiovascular Risk Factors: Multiple Potential Mechanisms of Actions
...
In conclusion, frequent nut consumption could play a role in reducing the risk of T2DM and CVD through improvement in glucose and lipid metabolism, weight maintenance and improved endothelial function.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5707743/

[OtherSide]

Предполагали те кто писали, что сбрасывать 15 кг быстрее, чем за 8 мес категорически нельзя. Категорически нельзя - логично предположить что будет пипец непоправимое? Единственное что слышал - это уйдет мышечная масса - у меня не ушла,и будешь толстеть - тоже не сработало.

[SergeyM800]

... при диете сдвинутой в сторону протеинов - отложений солей мочевой кислоты и как следствие подагра (для мужчин за 50 риски вырастают),

Еще один фактор для меня быть поаккуратнее с диетой. Красное мясо для подагры красный флаг.

Вот интересное мнение о сбросе веса и подагре.

Even though a low-purine diet alone won’t cure you of gout, eating well and reaching a healthy weight will decrease your overall risk of gout and the complications of metabolic syndrome. Dr. Beyl says, “Of all modalities we know in terms of diet, weight loss is proven to be the most effective to help prevent gout flares and help lower uric acid numbers.”
...
Dr. Beyl agrees that patients should focus on foods that will benefit their overall health and lower their risk of metabolic syndrome: plant-based proteins, vegetables, fruits and nuts. He does suggest patients limit intake of foods that increase uric acid levels -- like red meat, beer, liquor, and high fructose corn syrup.

https://www.arthritis.org/about-arthrit ... attack.php

[mavr]

Единственное что слышал - это уйдет мышечная масса - у меня не ушла,и будешь толстеть - тоже не сработало.

И есть замеры % жира чтобы это подтвердить?