Китайские ребята, кого родители ввезли в страну и обложили репетиторами и китайскими школами - они и составляют те олимпиадные команды в США. Ни один филдс медалист этого года не учился в американской школе. Просто в америке масло гуще намазывают на хлеб, вот сюда и слетаются физики-химики-математики. Никакого отношения к американской школе это не имеет.Think_Different wrote: 17 Aug 2018 16:47 в Америке без физматшкол прекрасно обходятся...на международных олимпиадах США имеют Россию и в хвост и в гриву. и филдсовких лауреатов больше чем из России. И платят профессорам в штатах лучше чем почти где бы то ни было.
В общем, что касается науки, то с математикой в штатах все отлично. Что касается преподавания в обычных школах, то конечно ужас тихий....
С математикой в Штатах все как обычно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64875
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: С математикой в Штатах все как обычно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12739
- Joined: 15 Jul 2004 15:35
Re: С математикой в Штатах все как обычно
И что? В Сингапуре и Тайване тоже все обложены репетиторами, притом не для олимпиад, а чтобы поступить в любой университет. Квадратное уравнение решают на раз, а логическое мышление как у всех. 

"There is no reason anyone would want a computer in their home." -- Ken Olson, president, chairman and founder of Digital Equipment Corp., 1977.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64875
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: С математикой в Штатах все как обычно
вот коренные американцы, кто поехал на международную по химии от США:

Yutong Dai of Princeton International School of Mathematics and Science, Princeton, New Jersey
Michelle Lu of Pomperaug High School, Southbury, Connecticut
Jeffrey Shi of Marcellus High School, Marcellus, New York
Andrew Wu of Park Tudor School, Indianapolis, Indiana
Alternates:
1st alternate: Aniket Dehadrai of Oklahoma School of Science and Mathematics, Oklahoma City, Oklahoma
2nd alternate: Edward Jin of Arnold O. Beckman High School, Irvine, California

Yutong Dai of Princeton International School of Mathematics and Science, Princeton, New Jersey
Michelle Lu of Pomperaug High School, Southbury, Connecticut
Jeffrey Shi of Marcellus High School, Marcellus, New York
Andrew Wu of Park Tudor School, Indianapolis, Indiana
Alternates:
1st alternate: Aniket Dehadrai of Oklahoma School of Science and Mathematics, Oklahoma City, Oklahoma
2nd alternate: Edward Jin of Arnold O. Beckman High School, Irvine, California
-
- Уже с Приветом
- Posts: 701
- Joined: 06 Dec 2003 22:49
- Location: CT
Re: С математикой в Штатах все как обычно
Спасибо! Сохранила ссылку на PROMYS.Мальчик-Одуванчик wrote: 18 Aug 2018 00:49
Вот все что удалось откопать: (стр 7)
http://www.claymath.org/library/annual_ ... es-opt.pdf
Даже не уверен работает ли это сейчас.
Зато есть упоминание про летние школы: Promys on Бостонского универа и Arnold Ross Program
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5106
- Joined: 19 Oct 2004 01:46
Re: С математикой в Штатах все как обычно
Извините, а с чем вы согласны? В школе - ужас, а с наукой все в порядке? Ну и где здесь логика? Вы не обращали внимание, что на местных кафедрах математики в универах больше половины профессоров "не местные"? В индустриальной науке работают либо выпускники местных топовых универов либо иностранцы. Поэтму с наукой и отлично.Clothilda wrote: 17 Aug 2018 22:23Согласна. Не уверена, что ужас тихий, скорее как повезет. Моим детям даже неудачные учителя преподают лучше чем преподавали мне заслуженные учителя республики.Think_Different wrote: 17 Aug 2018 16:47 в Америке без физматшкол прекрасно обходятся...на международных олимпиадах США имеют Россию и в хвост и в гриву. и филдсовких лауреатов больше чем из России. И платят профессорам в штатах лучше чем почти где бы то ни было.
В общем, что касается науки, то с математикой в штатах все отлично. Что касается преподавания в обычных школах, то конечно ужас тихий....
Если местные учителя преподают лучше чем вам преподавали, мне приходится только гадать об уровне ... где же здесь есть такие меса. В принципе, есть приличные "высшие" школы типа TJ в Виргинии. Может вы на такие ссылаетесь. Но это лишь исключение из общего правила.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5106
- Joined: 19 Oct 2004 01:46
Re: С математикой в Штатах все как обычно
Ну так естественно. У нас тоже бывший ученик нашей школы и выпускник физтеха приходил и преподавал. В конце нам юумаки выдали как закончивших ВФТШ. Естественно в Москве дело было. А подавляющее большинство немосквичей учились в ЗФТШ. Супер программа. Физтех еще примерно раз в два месяца очные лекции для школьников устраивал (естественно, немосквичи туда не ездили). А еще мы встречались со своим "грейдером" из ЗФТШ. Опять преимущество Московской прописки.HappyCat wrote: 17 Aug 2018 21:37Да, я в Москве жила И сначало познакомилась с ВФТШ.Физик-Лирик wrote: 17 Aug 2018 20:32Думаю ЗФТШ была более популярна, т.к. работала как удаленка.HappyCat wrote: 17 Aug 2018 18:53 Вот, кстати, вспоминая Россию, мне помогли с выбором образования именно школьные учителя. Еще ВФТШ. Родители были скорее против моего выбора. Мама сказала типа если не поступишь на етот Физтех, то не рыдай мне потом.

-
- Уже с Приветом
- Posts: 5106
- Joined: 19 Oct 2004 01:46
Re: С математикой в Штатах все как обычно
Ну да, ну да. Когда труба не зовет, то можно запасные варианты и не обсуждать.HappyCat wrote: 17 Aug 2018 21:41Да ни в чем. Просто мамина подруга рыдала в предыдущий год когда когда ее сын, которого она считала гением естессно, завалил что-то на физтех. Ну И мама не хотела драмы. Тем боле я никаких запасных вариантов на август даже обсуждать не хотела.Easbayguy wrote: 17 Aug 2018 21:02А в чем была проблема, в физтехе экзамены в июле были как и у МГУ, а у остальных в августе.HappyCat wrote: 17 Aug 2018 18:53 Вот, кстати, вспоминая Россию, мне помогли с выбором образования именно школьные учителя. Еще ВФТШ. Родители были скорее против моего выбора. Мама сказала типа если не поступишь на етот Физтех, то не рыдай мне потом.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12739
- Joined: 15 Jul 2004 15:35
Re: С математикой в Штатах все как обычно
Я не вижу противоречия. Да, чем лучше университет, тем больше иностранцев. И что? Сколько в масштабе страны нужно профессоров и ученых? Кстати, в тех местах, где хорошее преподавание, без упора на исследования, как раз таки преобладают американцы.Физик-Лирик wrote: 18 Aug 2018 15:21Извините, а с чем вы согласны? В школе - ужас, а с наукой все в порядке? Ну и где здесь логика? Вы не обращали внимание, что на местных кафедрах математики в универах больше половины профессоров "не местные"? В индустриальной науке работают либо выпускники местных топовых универов либо иностранцы. Поэтму с наукой и отлично.Clothilda wrote: 17 Aug 2018 22:23Согласна. Не уверена, что ужас тихий, скорее как повезет. Моим детям даже неудачные учителя преподают лучше чем преподавали мне заслуженные учителя республики.Think_Different wrote: 17 Aug 2018 16:47 в Америке без физматшкол прекрасно обходятся...на международных олимпиадах США имеют Россию и в хвост и в гриву. и филдсовких лауреатов больше чем из России. И платят профессорам в штатах лучше чем почти где бы то ни было.
В общем, что касается науки, то с математикой в штатах все отлично. Что касается преподавания в обычных школах, то конечно ужас тихий....
Если местные учителя преподают лучше чем вам преподавали, мне приходится только гадать об уровне ... где же здесь есть такие меса. В принципе, есть приличные "высшие" школы типа TJ в Виргинии. Может вы на такие ссылаетесь. Но это лишь исключение из общего правила.
"There is no reason anyone would want a computer in their home." -- Ken Olson, president, chairman and founder of Digital Equipment Corp., 1977.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4867
- Joined: 21 Oct 2016 14:32
- Location: NYC
Re: С математикой в Штатах все как обычно
Еще как имеет. Самое прямое. Школьники, которые участвуют в олимпиадах, имеют американское гражданство. А значит они американцы. Напомню, что американское общество многонационально и в значительной степени построено именно на иммигрантах. И это конечно же неправда, что они из Китая. Чаще всего они родились уже здесь.Komissar wrote: 18 Aug 2018 01:12Китайские ребята, кого родители ввезли в страну и обложили репетиторами и китайскими школами - они и составляют те олимпиадные команды в США. Ни один филдс медалист этого года не учился в американской школе. Просто в америке масло гуще намазывают на хлеб, вот сюда и слетаются физики-химики-математики. Никакого отношения к американской школе это не имеет.Think_Different wrote: 17 Aug 2018 16:47 в Америке без физматшкол прекрасно обходятся...на международных олимпиадах США имеют Россию и в хвост и в гриву. и филдсовких лауреатов больше чем из России. И платят профессорам в штатах лучше чем почти где бы то ни было.
В общем, что касается науки, то с математикой в штатах все отлично. Что касается преподавания в обычных школах, то конечно ужас тихий....
И причем здесь «филдс медалист этого года»? Филдсовскую премию вручают раз в 4 года, и уже довольно давно. Это раз. Два, при чем здесь в какой школе он учился? Я ясно написал, что речь шла о состоянии в США математики как науки. А в этом США, на сегодняшний день, на первом месте.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4867
- Joined: 21 Oct 2016 14:32
- Location: NYC
Re: С математикой в Штатах все как обычно
Логика самая здравая. Никакого противоречия здесь нет.Физик-Лирик wrote: 18 Aug 2018 15:21Извините, а с чем вы согласны? В школе - ужас, а с наукой все в порядке? Ну и где здесь логика? Вы не обращали внимание, что на местных кафедрах математики в универах больше половины профессоров "не местные"? В индустриальной науке работают либо выпускники местных топовых универов либо иностранцы. Поэтму с наукой и отлично.Clothilda wrote: 17 Aug 2018 22:23Согласна. Не уверена, что ужас тихий, скорее как повезет. Моим детям даже неудачные учителя преподают лучше чем преподавали мне заслуженные учителя республики.Think_Different wrote: 17 Aug 2018 16:47 в Америке без физматшкол прекрасно обходятся...на международных олимпиадах США имеют Россию и в хвост и в гриву. и филдсовких лауреатов больше чем из России. И платят профессорам в штатах лучше чем почти где бы то ни было.
В общем, что касается науки, то с математикой в штатах все отлично. Что касается преподавания в обычных школах, то конечно ужас тихий....
Если местные учителя преподают лучше чем вам преподавали, мне приходится только гадать об уровне ... где же здесь есть такие меса. В принципе, есть приличные "высшие" школы типа TJ в Виргинии. Может вы на такие ссылаетесь. Но это лишь исключение из общего правила.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4867
- Joined: 21 Oct 2016 14:32
- Location: NYC
Re: С математикой в Штатах все как обычно
Физик-Лирик wrote: 18 Aug 2018 15:21Извините, а с чем вы согласны? В школе - ужас, а с наукой все в порядке? Ну и где здесь логика? Вы не обращали внимание, что на местных кафедрах математики в универах больше половины профессоров "не местные"? В индустриальной науке работают либо выпускники местных топовых универов либо иностранцы. Поэтму с наукой и отлично.Clothilda wrote: 17 Aug 2018 22:23Согласна. Не уверена, что ужас тихий, скорее как повезет. Моим детям даже неудачные учителя преподают лучше чем преподавали мне заслуженные учителя республики.Think_Different wrote: 17 Aug 2018 16:47 в Америке без физматшкол прекрасно обходятся...на международных олимпиадах США имеют Россию и в хвост и в гриву. и филдсовких лауреатов больше чем из России. И платят профессорам в штатах лучше чем почти где бы то ни было.
В общем, что касается науки, то с математикой в штатах все отлично. Что касается преподавания в обычных школах, то конечно ужас тихий....
Если местные учителя преподают лучше чем вам преподавали, мне приходится только гадать об уровне ... где же здесь есть такие меса. В принципе, есть приличные "высшие" школы типа TJ в Виргинии. Может вы на такие ссылаетесь. Но это лишь исключение из общего правила.
https://www.usnews.com/education/best-g ... athematics
И в какой стране большинство топ университетов?
Если не США, то какая страна, в таком случае, лидер по математике? (еще раз, речь идет о науке. Поэтому здесь основные показатели это кол-во и качество научных результатов, качество математического образования (рейтинг мат кафедр университетов), и условия работы (в первую очередь, уровень компенсации)).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11551
- Joined: 03 Nov 2006 19:48
- Location: SF Bay Area
Re: С математикой в Штатах все как обычно
Да, была московская прописка И армия мне не светилаФизик-Лирик wrote: 18 Aug 2018 15:29Ну так естественно. У нас тоже бывший ученик нашей школы и выпускник физтеха приходил и преподавал. В конце нам юумаки выдали как закончивших ВФТШ. Естественно в Москве дело было. А подавляющее большинство немосквичей учились в ЗФТШ. Супер программа. Физтех еще примерно раз в два месяца очные лекции для школьников устраивал (естественно, немосквичи туда не ездили). А еще мы встречались со своим "грейдером" из ЗФТШ. Опять преимущество Московской прописки.HappyCat wrote: 17 Aug 2018 21:37Да, я в Москве жила И сначало познакомилась с ВФТШ.Физик-Лирик wrote: 17 Aug 2018 20:32Думаю ЗФТШ была более популярна, т.к. работала как удаленка.HappyCat wrote: 17 Aug 2018 18:53 Вот, кстати, вспоминая Россию, мне помогли с выбором образования именно школьные учителя. Еще ВФТШ. Родители были скорее против моего выбора. Мама сказала типа если не поступишь на етот Физтех, то не рыдай мне потом.![]()

Я тоже сейчас вспоминаю ЗФТШ как на самом деле большой успех. В ЗФТШ я студенткой участвовала как преподаватель уже. По идее сейчас бы такое организовать еще легче в век интернетa.

Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34164
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: С математикой в Штатах все как обычно
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%B8%D1%8F
Достаточно посмотреть на лаурятов Филдсовской премии. Традиционно сильные мат школы Германия и Франция российская мат школа базируется на том, что во времена просвященного абсолютизма при Екатерине Великой Эйлер практически всю жизнь проработал в России. Просто если великие математики живут в США это доказывает, что они еще не объелись рыбного супа и живут там где хорошо жить... но это несколько инное чем создание математической школы и культуры математики.
Иронии ради можно заметить, что российская математическая школа поднялась на Колмогоровской реформе среднего образования по математике в середине семидесятых прошлого века, когда в школе был введен матанализ и геометрия. По учебникам геометрии мы в семье фактически учим своих детей математике... увы.
Достаточно посмотреть на лаурятов Филдсовской премии. Традиционно сильные мат школы Германия и Франция российская мат школа базируется на том, что во времена просвященного абсолютизма при Екатерине Великой Эйлер практически всю жизнь проработал в России. Просто если великие математики живут в США это доказывает, что они еще не объелись рыбного супа и живут там где хорошо жить... но это несколько инное чем создание математической школы и культуры математики.
Иронии ради можно заметить, что российская математическая школа поднялась на Колмогоровской реформе среднего образования по математике в середине семидесятых прошлого века, когда в школе был введен матанализ и геометрия. По учебникам геометрии мы в семье фактически учим своих детей математике... увы.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34164
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: С математикой в Штатах все как обычно
+1 - ЗФТШ - фореверHappyCat wrote: 18 Aug 2018 17:17Да, была московская прописка И армия мне не светилаФизик-Лирик wrote: 18 Aug 2018 15:29Ну так естественно. У нас тоже бывший ученик нашей школы и выпускник физтеха приходил и преподавал. В конце нам юумаки выдали как закончивших ВФТШ. Естественно в Москве дело было. А подавляющее большинство немосквичей учились в ЗФТШ. Супер программа. Физтех еще примерно раз в два месяца очные лекции для школьников устраивал (естественно, немосквичи туда не ездили). А еще мы встречались со своим "грейдером" из ЗФТШ. Опять преимущество Московской прописки.HappyCat wrote: 17 Aug 2018 21:37Да, я в Москве жила И сначало познакомилась с ВФТШ.Физик-Лирик wrote: 17 Aug 2018 20:32Думаю ЗФТШ была более популярна, т.к. работала как удаленка.HappyCat wrote: 17 Aug 2018 18:53 Вот, кстати, вспоминая Россию, мне помогли с выбором образования именно школьные учителя. Еще ВФТШ. Родители были скорее против моего выбора. Мама сказала типа если не поступишь на етот Физтех, то не рыдай мне потом.![]()
Я тоже сейчас вспоминаю ЗФТШ как на самом деле большой успех. В ЗФТШ я студенткой участвовала как преподаватель уже. По идее сейчас бы такое организовать еще легче в век интернетa.![]()

В США есть подобная программа соревнования по математике с 13 лет, но там реально сложнее чем в ЗФТШ, что говорит об элитности, но не как о массовости.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4867
- Joined: 21 Oct 2016 14:32
- Location: NYC
Re: С математикой в Штатах все как обычно
Да, да. Байки в пользу бедных. Есть достаточно очень крупных (крупнее не бывает) математиков вышедших именно из американской школы. Навскидку, Bill Thurston (Fields medal), Stephen Smale (Fields medal), Jim Simons (many achievements and awards), McMullen (Fields medal), David Mumford (Fields medal), John Milnor (Fields medal), John Nash (Nobel prize, even though in economics...many other awards in maths), Michael Friedman (Fields medal), ....список можно продолжить.
Старайтесь писать о том, в чем разбираетесь....крупных американских математиков у них нет, видите ли, нет..
Старайтесь писать о том, в чем разбираетесь....крупных американских математиков у них нет, видите ли, нет..