С математикой в Штатах все как обычно

[Think_Different]

в Америке без физматшкол прекрасно обходятся...на международных олимпиадах США имеют Россию и в хвост и в гриву. и филдсовких лауреатов больше чем из России. И платят профессорам в штатах лучше чем почти где бы то ни было.
В общем, что касается науки, то с математикой в штатах все отлично. Что касается преподавания в обычных школах, то конечно ужас тихий....

[Noskov Sergey]

HappyCat

А почему Вы постоянно смешиваете образование университетского уровня и школьного. Университетская математика жива и цветет, а вот школьная... Более того, в университете и так можно выбирать как угодно. В школе, особенно начальной, уровень обучения определяется в первую очередь родителями. Статистики на этот предмет вагон и тележка. Т.е. реальная проблема социальной неустроенности афро-американцев и латино, подменяется лозунгом о white-suprematist math. Забавно, что Вы их не заметили. Давайте помогу.
Например вот такой заход с козырей из статьи-ответа критикам под названием "Why Mathematics (Education) was Late to the Backlash Party: The Need for a Revolution".
"...In some ways, this kind of national attack was surprising. Over the past 17 years, I had produced a number of other writings on mathematics that touched on issues of power in general and White supremacist capitalist patriarchy, in particular (see, e.g., Gutiérrez, 2000, 2002, 2009, 2010/2013,7 2012a, 2012b, 2013, 2015, 2016, 2017a, 2017b)."...
"Moreover, a growing number of scholars have written eloquently about the connections between whiteness or White supremacy and mathematics education (see, e.g., Battey, 2013; Battey & Leyva, 2016; Bullock, 2017; Joseph, Haynes, & Cobb, 2015; Leyva, 2017; Martin, 2013, 2015; Stinson, 2013; Warburton, 2015, 2017)."
Я долго думал, но так и не понял, как изучение математики "...contributes to the denial of language and history for Indigenous students primarily". Особенно учитывая начальный лозунг из той же статьи о "...relationship between mathematics and power/domination in society stemming back more than 50 years"
Тут спрашивали о том, кто же good models и как же помочь не-белым. У Dr. Gutierrez есть некоторые идеи
"...Similarly, we do not have good models for what a feminist, pro-Black/Indig-enous/Latinx, socialist mathematics education would look like, or if even such a thing could exist. What would a mathematics education program that took decolonization seriously look like? I acknowledge the ways in which mathematics teaching and learning contributes to the denial of language and history for Indigenous students primarily... We cannot claim as our goal to decolonize mathematics for students who are Black, Latinx, and Aboriginal while also seeking to measure their “achievement” with the very tools that colonized them in the first place."

Ну и так далее на 17 страниц от человека, который никогда не изучал математику систематически, но при этом участвует в разработке новых программ образования. А так открываейте почти любую ее статью и ищите white suprematist math.

[Think_Different]

http://www.mathforamerica.org/about/board/james-simons

Вот, настоящий математик делает по-настоящему правильное дело. В отличии от какой-то no name дамы с бредовыми тезисами и предложениями.

[Noskov Sergey]

Think_Different

Можно и правда посмеяться над этим бредом...если бы не одна проблемка. Подобные борцы с математикой-физикой-химией уже не редкость и весьма активно лоббируют свои идеи и всячески их воплощают в рамках school boards. Я понимаю, что приветовский народ с классическим университетским образованием, вполне в состоянии помочь своим детям сориентироваться в школьной системе. А вот те, за права кого пытаются бороться подобные дамы, и окажутся в очередной раз за бортом быстро меняющейся жизни.

[HappyCat]

HappyCat

А почему Вы постоянно смешиваете образование университетского уровня и школьного. В университете и так можно выбирать как угодно, а в школе, особенно начальной, уровень обучения определяется в первую очередь родителями. Статистики на этот предмет вагон и тележка. Т.е. реальная проблема социальной неустроенности афро-американцев и латино, подменяется лозунгом о white-suprematist math. Забавно, что Вы их не заметили. Давайте помогу.

Например вот такой заход с козырей из статьи-ответа критикам под названием "Why Mathematics (Education) was Late to the Backlash Party: The Need for a Revolution".
"...In some ways, this kind of national attack was surprising. Over the past 17 years, I had produced a number of other writings on mathematics that touched on issues of power in general and White supremacist capitalist patriarchy, in particular (see, e.g., Gutiérrez, 2000, 2002, 2009, 2010/2013,7 2012a, 2012b, 2013, 2015, 2016, 2017a, 2017b)."...
"Moreover, a growing number of scholars have written eloquently about the connections between whiteness or White supremacy and mathematics education (see, e.g., Battey, 2013; Battey & Leyva, 2016; Bullock, 2017; Joseph, Haynes, & Cobb, 2015; Leyva, 2017; Martin, 2013, 2015; Stinson, 2013; Warburton, 2015, 2017)."

Я долго думал, но так и не понял, как изучение математики "...contributes to the denial of language and history for Indigenous students primarily". Особенно учитывая начальный лозунг из той же статьи о "...relationship between mathematics and power/domination in society stemming back more than 50 years"

Тут спрашивали о том, кто же good models и как же помочь не-белым. У Dr. Gutierrez есть некоторые идеи
"...Similarly, we do not have good models for what a feminist, pro-Black/Indig-enous/Latinx, socialist mathematics education would look like, or if even such a thing could exist. What would a mathematics education program that took decolonization seriously look like? I acknowledge the ways in which mathematics teaching and learning contributes to the denial of language and history for Indigenous students primarily... We cannot claim as our goal to decolonize mathematics for students who are Black, Latinx, and Aboriginal while also seeking to measure their “achievement” with the very tools that colonized them in the first place."

Ну и так далее на 17 страниц от человека, который никогда не изучал математику систематически, но при этом участвует в разработке новых программ образования. А так открываейте почти любую ее статью и ищите white suprematist math.

Вы выделеи White supremacist capitalist patriarchy И я ето заметила White supremacist capitalist math нет.

Как я уже сказала что легко приписать бред, которого там нет. Она pоставила вопрос как сделать образование меньшинств лучше. Вы говорите что начальное определяется родителями, а дальше образование определяется начальным, т.е. родителями. Т.е. она права, если ребенок из семьи белых И богатых то у него больше шансов. Она не о глуbоком изучении математики говорит а о том как помочь меньшинствам получить более качественное образование. Мне кажется ето важным так как работы чиста физические будут уходить в прошлое.

Университетское образование тоже всегда было разных уровнией как я уже говорила. И я тоже заинтересована лично в наиболее высоком уровне так как именно он мне интересен. Но кроме меня на зeмле И в Америке И другие люди живут.... Я просто пытаюсь их понять иногда. Что если я в следующей жизни реинкарнируюсь в какую нить латину ...


Я уже сказала мне спорить лень. Сдаюсь. Whatever.

[HappyCat]

Think_Different

Можно и правда посмеяться над этим бредом...если бы не одна проблемка. Подобные борцы с математикой-физикой-химией уже не редкость и весьма активно лоббируют свои идеи и всячески их воплощают в рамках school boards. Я понимаю, что приветовский народ с классическим университетским образованием, вполне в состоянии помочь своим детям сориентироваться в школьной системе. А вот те, за права кого пытаются бороться подобные дамы, и окажутся в очередной раз за бортом быстро меняющейся жизни.

Да не борется она с математикой-физикой-химией, Вы где-то увидели что она хочет упростить или выбросить что-то из предметов? Ну как так можно понять???? Или ето ваши личные страхи? Она говорит что надо решать индивидуально, она говорит что надо понять ход мыслей студента, чтоб помочь ему понять предмет. Как раз она за то чтоб они не оказались за бортом. Почему вы приписываете ей какой-то прям пролетарсий екстримизм начала 20ого века? Нет его там. Наоборот она говорит как обьяснить пролеарским екстремистам среди учеников что математика не чуждая им наука. Например создав коннекшн с их культурой (там математика у майи И тп)

Да, она не предтсавитель передовой математической школы или научной школы, она рядовой школьный учитель И говорит о том как учить детей во всяких гетто И баррио.

[совков]

Эта Ваша математика - расист !

https://www.nationalreview.com/2017/10/ ... professor/

Тетя написавшая исходный вброс просто эталон своего рода. Подмена идей прямо на лету. Реальная дискриминация целых групп населения не получавших доступ к полноценному образованию, подменяется идеей о изначальном расизме в природе самой математике и unfair advantages для тех кто ее все таки освоил...Решение (не озвученное напрямую), как всегда, простое. Все будут учить smath - дикую смесь из всех дисциплин и никто не уйдет обиженным (образованным). Идеи в статье вписываются в общие тенденции общества - работ становится все меньше, роботизация идет полным ходом, а значит всеобщее и качественное образование слишком дорого и не очень нужно. Будет идти и дальнейшее разделение на умных-работящих-богатых (AP/IB/private schools) и всех остальных. Она, кстати, права, в том, что знание математики не делает человека умнее остальных. Статья доказывает, что наличие докторской степени и профессорская позиция тоже не делает человека умным по умолчанию. Проблема лишь в том, что тетя - профессор на кафедре методик преподавания...В ссылке на Campus reform, Dr. Gutierrez называют спецом именно по методикам преподавания математики. В ее академическом CV, B.Sc. (Human Biology), UChicago (Instruction). В плане профессиональных appointments еще интереснее Assistant/Associate/Full Professor (Latina/Latino studies), потом неожиданно Associate/Full Professor (Mathematics Education).

И она права, по своему. Белые это зло для планеты Земля их надо уничтожать.

[Think_Different]

и до тем о математике тролли дошли...

[Noskov Sergey]

HappyCat

Я не зря спросил Вас о личном опыте со школами в Сев. Америке. Уж не обижайтесь, но у Вас его явно нет. Да, это мои личные страхи, основанные на личном опыте и детальном сравнении учебников по химии, физике и математике из 1980-1990 и то, что появилось в 201X и довольно активном участии в образовании 2-х моих детей в США и Канаде. Естественно, что я выступаю на частном форуме сам за себя, а не от лица товарищей, потому и делюсь личными фобиями с со-форумцами . Я лично вижу, что произошла замена систематического и традиционного изучения естественных наук, на эклектичную мешанину. Если Вы потратите немного времени и почитаете топики в данном разделе, Вы увидите что это не только мое мнение. Успех ребенка в созданной системе зависит почти исключительно от родителей, стратегии выбора классов, позволяющей выбрать необходимый минимум образования в естественных науках. Т.е. "уравнивающие" подходы к образованию создали еще большую дискриминацию. С минимальным школьным набором в колледж на более-менее престижную специальность не поступить. В области humanities все еще интереснее, огромное количество времени тратиться на изучение historical in-justicies, political activism, etc. Это нормально, но к сожалению, идет без изучение самой истории, контекста событий и т.д. Более того, у меня есть личный опыт работы с народом из teaching colleges/department of instruction в паре университетов, включая John Hopkins/University of Chicago и данная тетя одна из многих. Естественно, что ничего конкретного она предложить не может (кроме разных лозунгов), так как никогда в жизни не изучала и не преподавала математику.

Какой рядовой школьный учитель? Вы о чем вообще? Тетя - профессор кафедры методик преподавания в университете Иллинойса. Согласно ее CV она ни дня не преподавала математику и не была школьным учителем
https://education.illinois.edu/faculty/rg1
Professor Mathematics Education, Curriculum and Instruction,, 2011 - present
Professor Latina/Latino Studies, University of Illinois at Urbana-Champaign, 2011 - present
Associate Professor Mathematics Education, Department of Curriculum and Instruction, University of Illinois at Urbana-Champaign, 2002 - 2010
Associate Professor Latina/o Studies, College of Liberal Arts and Sciences, University of Illinois at Urbana-Champaign, 2002 - 2010
Assistant Professor Latina/Latino Studies, College of Liberal Arts, University of Illinois at Urbana-Champaign, 1998 - 2001
Assistant Professor Curriculum and Instruction, University of Illinois at Urbana-Champaign, 1996 - 2001
Ph.D., Curriculum and Instruction, University of Chicago, 1995
M.A., Curriculum and Instruction, University of Chicago, 1995
B.A., Human Biology, Stanford University, 1990

К сожалению, это тоже довольно типично. Математики-химики-физики-биологи избегают кафедр методик преподавания как огня - платят мало

[HappyCat]

HappyCat

Я не зря спросил Вас о личном опыте со школами в Сев. Америке. Уж не обижайтесь, но у Вас его явно нет. Да, это мои личные страхи, основанные на личном опыте и детальном сравнении учебников по химии, физике и математике из 1980-1990 и то, что появилось в 201X и довольно активном участии в образовании 2-х моих детей в США и Канаде. Естественно, что я выступаю на частном форуме сам за себя, а не от лица товарищей, потому и делюсь личными фобиями с со-форумцами . Я лично вижу, что произошла замена систематического и традиционного изучения естественных наук, на эклектичную мешанину. Если Вы потратите немного времени и почитаете топики в данном разделе, Вы увидите что это не только мое мнение. Успех ребенка в созданной системе зависит почти исключительно от родителей, стратегии выбора классов, позволяющей выбрать необходимый минимум образования в естественных науках. Т.е. "уравнивающие" подходы к образованию создали еще большую дискриминацию. С минимальным школьным набором в колледж на более-менее престижную специальность не поступить. В области humanities все еще интереснее, огромное количество времени тратиться на изучение historical in-justicies, political activism, etc. Это нормально, но к сожалению, идет без изучение самой истории, контекста событий и т.д. Более того, у меня есть личный опыт работы с народом из teaching colleges/department of instruction в паре университетов, включая John Hopkins/University of Chicago и данная тетя одна из многих. Естественно, что ничего конкретного она предложить не может (кроме разных лозунгов), так как никогда в жизни не изучала и не преподавала математику.

Какой рядовой школьный учитель? Вы о чем вообще? Тетя - профессор кафедры методик преподавания в университете Иллинойса. Согласно ее CV она ни дня не преподавала математику и не была школьным учителем
https://education.illinois.edu/faculty/rg1
Professor Mathematics Education, Curriculum and Instruction,, 2011 - present
Professor Latina/Latino Studies, University of Illinois at Urbana-Champaign, 2011 - present
Associate Professor Mathematics Education, Department of Curriculum and Instruction, University of Illinois at Urbana-Champaign, 2002 - 2010
Associate Professor Latina/o Studies, College of Liberal Arts and Sciences, University of Illinois at Urbana-Champaign, 2002 - 2010
Assistant Professor Latina/Latino Studies, College of Liberal Arts, University of Illinois at Urbana-Champaign, 1998 - 2001
Assistant Professor Curriculum and Instruction, University of Illinois at Urbana-Champaign, 1996 - 2001
Ph.D., Curriculum and Instruction, University of Chicago, 1995
M.A., Curriculum and Instruction, University of Chicago, 1995
B.A., Human Biology, Stanford University, 1990

К сожалению, это тоже довольно типично. Математики-химики-физики-биологи избегают кафедр методик преподавания как огня - платят мало

Да, у меня нет опыта со школами в Америке. И я тоже избегаю кафедр методик преподавания как огня, мало того что мало платят, так есче И надо думать как никого не обидеть И всем угодить . Нафиг-нафиг

Но у меня ощущение (по тем кто здесь shколу закончил) что здесь всегда образование было слегка еклектичным. И как бы не удивительно что на престижные специальности минимального набора мало.

[совков]

мы вынуждены это делать, потому что белые обязательно придумаю какую нибудь шнягу, чтобы уничтожить весь мир.

[HappyCat]

Вот, кстати, вспоминая Россию, мне помогли с выбором образования именно школьные учителя. Еще ВФТШ. Родители были скорее против моего выбора. Мама сказала типа если не поступишь на етот Физтех, то не рыдай мне потом.

[Хомяк]

Я не профессор, как эта тетя, но я могу предложить бесплатный путь, как хоть немного улучшить знание математики - завести тетради, а не листочки!

[совков]

Я не профессор, как эта тетя, но я могу предложить бесплатный путь, как хоть немного улучшить знание математики - завести тетради, а не листочки!

и перейти на метрическую систему мер, а не жить в 18-ом веке.

[fdddy]

Белая (99%) американская католическая частная школа, средний доход семей примерно исчисляется теннисными и гольфовыми кортами на престижном "политическом" острове, дети учатся водить папины самолеты раньше, чем машины. В H1 Прекалькулюсе было 12 чел из выпуска 300, в AP Калькулюс идут 8 чел, из них двое джуниор. "Математика для белых"? Скорее, "математика для иммигрантов".

Кто сидит в классах RSM? Индусы и русские в основном, в последнее время много ливанцев и прочих со Среднего Востока. Китайцы по своим математическим школам тусуются.