Тестовое без здрасти и досвиданья

[stenking]

Ну извините, Ок. $100. Но ваш дом это такая же часть пост-индастриал экономики. Из индастриал там $50К - цена стен и мебели а остальное это виртуальная стоимость. Просто вы платите за экстра бедрум и полицию за окном а вместо iphone покупаете стиральную машинку, нест и платите $20К налогов за безопасность и близость к работе.

Я плачу столько из за того, что в 2008 году, чтобы спасти банки, федералы вбросили сотни миллиардов долларов в банковскую систему. Банкам надо было каким то образом получать прибыль. Банки стали раздавать кредиты направо и налево. Это вызвало рост интернет компаний, поскольку они позволяют за относительно короткий срок в случае удачи получить громадные прибыли. В итоге в бей эрии начался (продолжился) айти бум. Из за идиотских законов регулирующих строительство в этом штате, возник дефицит недвижимости. Власти сознательно не дают этому пузырю рассосаться, ибо это один из основных источников финансирования бюджета. Плюс снижение стандартов кредитования недвижимости (опять таки с целью получения прибыли на бесплатно доставшиеся банкам деньги). Т.е. население как я уже говорил, в этом штате закредитовано до предела.
Если верить тому же Шиллеру, то в ближайшее время все это должно в очередной раз лопнуть. Потому что население не может тратить большую часть денег (а у многих это больше половины всех доходов) только на оплату кредитов (или рента) жилья.

Адда, всё не так просто:) АйТи компании надувают рынок недвижимости который ещё больше раздувается из за зажранности населения которое выбирает субурбию вместо городского строительства. А всё потому что мы себе можем позволить всё больше и больше. Новые машины, отдельные дома, гостевые комнаты и индивидуальные бекярды

Почему так? А потому что цена любого производства стремительно дешевеет и брендинг, логистика, реклама, ай-ти давно уже много дороже цены производства. Посмотрите адда на строительство дома. Там материалов на 50К ( и это с запасом ) и работы ещё на 50 и это если не собирать блоками. А если строить кондо то там $20К красная цена. Про всякие футболки и кроссовки я не говорю - вы сами знаете что производство даже люксовых брендов стоит копейки.

Наш мир это мир технологий, сейла, большой даты и сервисов. И вы такая же потребительская часть этого мира как и тинейджер. Просто потребляете другие сервисы.

Коллапса не будет. Как только США не сможет платить за свои дома то ужмётся и переедет в таунхаусы. Не сможет платить за таунхаус - многоквартирные дома никто не отменял.

[Ulitkan]

Деньги деваются туда же, куда деваются деньги скажем при продаже дома, купленного на пике цен, во время рецессии. Сгорают нахрен. С домом ничего не случилось с момента покупки (ну может чуть обветшал) а продать его за ту цену, за которую купили, невозможно.

Какая-то ассиметрия. По-вашему, чтобы акции росли, нужен приток денег извне, а когда они падают, то деньги просто сгорают. Не находите это странным? Я намекаю, что когда акции растут никакого притока денег, и соответственно, никакой пираамиды нет.

Обвал или мгновенный рост акций - чисто спекулятивные ожидания инвесторов.

Вы так говорите как-будто эти что-то плохое. Да, это спекулятивные ожидания инвесторов

Вы забываете то, что на маркете в любой момент продается очень маленькая часть стоков и скажем вброс или покупка относительно небольшого количества акции может вызвать резкое изменение капитализаци. Группа инвесторов сговорившись, может легко вызвать изменение капитализации. Почитайте как манипулировали маркетом в двадцатые годы, и как наживали на этом деньги до тех пор, пока не были приняты законы о его регулировании.

Вы еще посоветуйте Дюма "Граф Монте-Кристо" почитать. Там тоже мухлевали со стоками воспользовавшись плохой связью.
В современном мире это невозможно. К примеру, FB торгуется на 2.5 млрд долларов день _в среднем_. Когда никаких особых новостей нет. А сегодня на 30 миллиардов. Как вы думаете, можно на это повлиять?
Опять же, если бы так можно было влиять, то FB каждый день был прыгал на 20%. Но этого не происходит.

[Komissar]

К примеру, FB торгуется на 2.5 млрд долларов день _в среднем_. Когда никаких особых новостей нет. А сегодня на 30 миллиардов. Как вы думаете, можно на это повлиять?

да запросто. Несколько гигантов типа Фиделити и Шваба сговорятся и сдампят ФБ из своих фондов, пока не начнется паника, а дальше ФБ уже полетит в тартарары сам по себе.

[M. Ridcully]

Я плачу столько из за того, что в 2008 году, чтобы спасти банки, федералы вбросили сотни миллиардов долларов в банковскую систему. Банкам надо было каким то образом получать прибыль. Банки стали раздавать кредиты направо и налево. Это вызвало рост интернет компаний, поскольку они позволяют за относительно короткий срок в случае удачи получить громадные прибыли. В итоге в бей эрии начался (продолжился) айти бум. Из за идиотских законов регулирующих строительство в этом штате, возник дефицит недвижимости. Власти сознательно не дают этому пузырю рассосаться, ибо это один из основных источников финансирования бюджета. Плюс снижение стандартов кредитования недвижимости (опять таки с целью получения прибыли на бесплатно доставшиеся банкам деньги). Т.е. население как я уже говорил, в этом штате закредитовано до предела.
Если верить тому же Шиллеру, то в ближайшее время все это должно в очередной раз лопнуть. Потому что население не может тратить большую часть денег (а у многих это больше половины всех доходов) только на оплату кредитов (или рента) жилья.

Адда, это всё китайцы виноваты, а не ойти!

[Komissar]

население не может тратить большую часть денег (а у многих это больше половины всех доходов) только на оплату кредитов (или рента) жилья.

почему не может? Вон у нас в СССР в 80х бОльшая часть з/п уходила на питание, при этом в рестораны мы практически не ходили. Народ бурчал на дороговизну продуктов, но в принципе никто не удивлялся, что квартплата сущие копейки, а апельсины по 2 р/кг. Я тоже не удивлюсь, если за жилье будут отдавать 80-90% зарплаты, а апельсины будут кататься по улице бесплатно.

[M. Ridcully]

Я тоже не удивлюсь, если за жилье будут отдавать 80-90% зарплаты, а апельсины будут кататься по улице бесплатно.

Мечтать не вредно.

[Ulitkan]

К примеру, FB торгуется на 2.5 млрд долларов день _в среднем_. Когда никаких особых новостей нет. А сегодня на 30 миллиардов. Как вы думаете, можно на это повлиять?

да запросто. Несколько гигантов типа Фиделити и Шваба сговорятся и сдампят ФБ из своих фондов, пока не начнется паника, а дальше ФБ уже полетит в тартарары сам по себе.

Это сработает ( если вообще сработает ) только на короткое время: час, ну пусть день. А потом обратно вернётся. Никакие Швабы не смогут повлиять. У них деньги закончатся быстрее.

[adda_]

население не может тратить большую часть денег (а у многих это больше половины всех доходов) только на оплату кредитов (или рента) жилья.

почему не может? Вон у нас в СССР в 80х бОльшая часть з/п уходила на питание, при этом в рестораны мы практически не ходили. Народ бурчал на дороговизну продуктов, но в принципе никто не удивлялся, что квартплата сущие копейки, а апельсины по 2 р/кг. Я тоже не удивлюсь, если за жилье будут отдавать 80-90% зарплаты, а апельсины будут кататься по улице бесплатно.

Ну как сказать. На самом деле после того, как появились MBS и недвижимость стала объектом спекуляций на бирже, цены на недвигу определяются спекулятивными ожиданиями инвесторов.
В этом плане она ничем не отличается от тюльпанов, которыми спекулировали в семнадцатом веке в Амстердаме. Можно конечно верить, что наступала новая реальность и цены будут расти бесконечно. Хотя на самом деле уже сейчас рынок в южной калифорнии (который как известно впереди планеты всей) показывает падение продаж на 7% по сравнению с тем что было год назад.

[city_girl]

К примеру, FB торгуется на 2.5 млрд долларов день _в среднем_. Когда никаких особых новостей нет. А сегодня на 30 миллиардов. Как вы думаете, можно на это повлиять?

да запросто. Несколько гигантов типа Фиделити и Шваба сговорятся и сдампят ФБ из своих фондов, пока не начнется паника, а дальше ФБ уже полетит в тартарары сам по себе.

Это сработает ( если вообще сработает ) только на короткое время: час, ну пусть день. А потом обратно вернётся. Никакие Швабы не смогут повлиять. У них деньги закончатся быстрее.

Ну вот фейсбук потерял в цене 120 млрд только на ожиданиях снижения роста - 20% за один день без всякого сговора. Достаточно, чтобы ожидания стали еще более негативными, чтобы все стали сбрасывать, акции. А там само пойдет, перейдет критическую точку и все схлопнеться.

Сами подумайте сколько можно ожидать беспредельный рост торговли кликом в никуда за 1-5 долларов и персональными данными. И сколько можно спамить пользователей практически одной и той же рекламой, воруя время и внимание.

[stenking]

Сами подумайте сколько можно ожидать беспредельный рост торговли кликом в никуда за 1-5 долларов и персональными данными. И сколько можно спамить пользователей практически одной и той же рекламой, воруя время и внимание.

Как дети малые

Пока CAC < LTV

[Komissar]

К примеру, FB торгуется на 2.5 млрд долларов день _в среднем_. Когда никаких особых новостей нет. А сегодня на 30 миллиардов. Как вы думаете, можно на это повлиять?

да запросто. Несколько гигантов типа Фиделити и Шваба сговорятся и сдампят ФБ из своих фондов, пока не начнется паника, а дальше ФБ уже полетит в тартарары сам по себе.

Это сработает ( если вообще сработает ) только на короткое время: час, ну пусть день. А потом обратно вернётся. Никакие Швабы не смогут повлиять. У них деньги закончатся быстрее.

за счет чьих денег вернется? Дядя Джонни и тетя Лиззи заберут у кладбища задаток на могилы и пойдут на биржу выручать ФБ?

[city_girl]

Стенкинг, вы оперируете понятиями и показателями этапа роста компании. Но у компании как у любой развивающейся системы есть четыре этапа. Роста- Стабилизации-Кризиса-Реформирования и если удачно на новый цикл. На каждом этапе свои правила и показатели. Компании умирают, не осилив любой из этапов. Ну или застряв на одном из них.

[nyekimov]

Ну извините, Ок. $100. Но ваш дом это такая же часть пост-индастриал экономики. Из индастриал там $50К - цена стен и мебели а остальное это виртуальная стоимость. Просто вы платите за экстра бедрум и полицию за окном а вместо iphone покупаете стиральную машинку, нест и платите $20К налогов за безопасность и близость к работе.

Я плачу столько из за того, что в 2008 году, чтобы спасти банки, федералы вбросили сотни миллиардов долларов в банковскую систему. Банкам надо было каким то образом получать прибыль. Банки стали раздавать кредиты направо и налево. Это вызвало рост интернет компаний, поскольку они позволяют за относительно короткий срок в случае удачи получить громадные прибыли. В итоге в бей эрии начался (продолжился) айти бум. Из за идиотских законов регулирующих строительство в этом штате, возник дефицит недвижимости. Власти сознательно не дают этому пузырю рассосаться, ибо это один из основных источников финансирования бюджета. Плюс снижение стандартов кредитования недвижимости (опять таки с целью получения прибыли на бесплатно доставшиеся банкам деньги). Т.е. население как я уже говорил, в этом штате закредитовано до предела.
Если верить тому же Шиллеру, то в ближайшее время все это должно в очередной раз лопнуть. Потому что население не может тратить большую часть денег (а у многих это больше половины всех доходов) только на оплату кредитов (или рента) жилья.

Адда, всё не так просто:) АйТи компании надувают рынок недвижимости который ещё больше раздувается из за зажранности населения которое выбирает субурбию вместо городского строительства. А всё потому что мы себе можем позволить всё больше и больше. Новые машины, отдельные дома, гостевые комнаты и индивидуальные бекярды

Почему так? А потому что цена любого производства стремительно дешевеет и брендинг, логистика, реклама, ай-ти давно уже много дороже цены производства. Посмотрите адда на строительство дома. Там материалов на 50К ( и это с запасом ) и работы ещё на 50 и это если не собирать блоками. А если строить кондо то там $20К красная цена. Про всякие футболки и кроссовки я не говорю - вы сами знаете что производство даже люксовых брендов стоит копейки.

Наш мир это мир технологий, сейла, большой даты и сервисов. И вы такая же потребительская часть этого мира как и тинейджер. Просто потребляете другие сервисы.

Коллапса не будет. Как только США не сможет платить за свои дома то ужмётся и переедет в таунхаусы. Не сможет платить за таунхаус - многоквартирные дома никто не отменял.

стенкин. мое мнение, что для чувака из бссср может дом это роскошь, но для американца по мне не дом это уже отрицательно, а кондо, таунхаусов и апартаментов в многоэтажных домах сейчас стало очень много. причем стоить они стали столько, сколько раньше стоили дома, а дома поползли вверх.

сколько себя помню, Америка считалась одноэтажной. Бэкярды? раньше вот были бэкярды, а сейчас много где глянешь и не поймешь, для чего эта площадочка сзади дома? ничего толкового не влезет.

Машины? Так американцы тоже давно на них. Для меня лично пока большой вопрос, какое отношение было тогда зарплаты к владению машиной/домом и еще какими то вещами, и какое сейчас. Одна медицина уже давно как ипотека.

[Ulitkan]

К примеру, FB торгуется на 2.5 млрд долларов день _в среднем_. Когда никаких особых новостей нет. А сегодня на 30 миллиардов. Как вы думаете, можно на это повлиять?

да запросто. Несколько гигантов типа Фиделити и Шваба сговорятся и сдампят ФБ из своих фондов, пока не начнется паника, а дальше ФБ уже полетит в тартарары сам по себе.

Это сработает ( если вообще сработает ) только на короткое время: час, ну пусть день. А потом обратно вернётся. Никакие Швабы не смогут повлиять. У них деньги закончатся быстрее.

за счет чьих денег вернется? Дядя Джонни и тетя Лиззи заберут у кладбища задаток на могилы и пойдут на биржу выручать ФБ?

Как я тут уже отмечал - то , что для этого нужны какие-то деньги, распространенное заблуждение. Нужно все лишь чтобы поменялся консенсус о том какая цена справедливая. Точно также как ФБ упал на 20% не из-за того что якобы кто-то забрал деньги.
Если на рынке паника, то акции могут кратковременно упасть. Но как только станет ясно что оснований для паники нет, то все вернется обратно. Безо всяких денег.
Конечно, все это теория. В реальности Швабы не могут сделать ничего и пытаются заработать на транзакциях по 4.95

[Komissar]

Если для роста цены якобы нужны новые деньги, то куда они деваются при падении?

Ну вы как маленький. Финансы это как оборот воды в природе. Деньги ушли из акций в бонды, в кеш, в недвигу. Стали акции более привлекательными - деньги ушли из бондов-кеша-недвиги. Поскольку деньги все время допечатываются с избытком, недостатка денег не случается.

[Komissar]

В реальности Швабы не могут сделать ничего и пытаются заработать на транзакциях по 4.95

эх, пойду занесу 6-pack бедному Чарли. А то ему и пивка нечем заработать.

[Ulitkan]

Если для роста цены якобы нужны новые деньги, то куда они деваются при падении?

Ну вы как маленький. Финансы это как оборот воды в природе. Деньги ушли из акций в бонды, в кеш, в недвигу. Стали акции более привлекательными - деньги ушли из бондов-кеша-недвиги. Поскольку деньги все время допечатываются с избытком, недостатка денег не случается.

Хватит умничать. Скажите куда тащить нажитое непосильным трудом ?
Стоки ? Тот же Shiller index говорит что конец скоро.
Бонды ? Так процент растет и ещё будет расти.
Дома ? Так тоже процент растет- тем у кого variable Лоан мало не покажется.
Что делать? Стреляться? Или золото? А может тогда, прости Господи, Bitcoin ?

[Вячеслав Викторович]

секас уже многие по новому и от него никаких хлопот с рождением детей.

вот смотришь на такой образ жизни и становится страшно за выживание человечества.

[Komissar]

Если для роста цены якобы нужны новые деньги, то куда они деваются при падении?

Ну вы как маленький. Финансы это как оборот воды в природе. Деньги ушли из акций в бонды, в кеш, в недвигу. Стали акции более привлекательными - деньги ушли из бондов-кеша-недвиги. Поскольку деньги все время допечатываются с избытком, недостатка денег не случается.

Хватит умничать. Скажите куда тащить нажитое непосильным трудом ?
Стоки ? Тот же Shiller index говорит что конец скоро.
Бонды ? Так процент растет и ещё будет расти.
Дома ? Так тоже процент растет- тем у кого variable Лоан мало не покажется.
Что делать? Стреляться? Или золото? А может тогда, прости Господи, Bitcoin ?

Извините, подаю только по воскресеньям.

[stenking]

Стенкинг, вы оперируете понятиями и показателями этапа роста компании. Но у компании как у любой развивающейся системы есть четыре этапа. Роста- Стабилизации-Кризиса-Реформирования и если удачно на новый цикл. На каждом этапе свои правила и показатели. Компании умирают, не осилив любой из этапов. Ну или застряв на одном из них.

Я говорю что реклама и таргет аудитория это основа современных продаж ( CAC < LTV ) Выпускаете 2 футболки: Путин г-но и Трамп г-но и запускаете рекламную компанию по правильным аудиториями ( в фейсбуке есть параметр look a like и политические предпочтения ). При продажной цене $20 и цены производства в $1 любая реклама до $19 за cost per action эффективна. Слово футболка замените на кредитку, мортджидг, дом, телефон, кефир, работа, покраска стен

[city_girl]

Стенкинг, вы оперируете понятиями и показателями этапа роста компании. Но у компании как у любой развивающейся системы есть четыре этапа. Роста- Стабилизации-Кризиса-Реформирования и если удачно на новый цикл. На каждом этапе свои правила и показатели. Компании умирают, не осилив любой из этапов. Ну или застряв на одном из них.

Я говорю что реклама и таргет аудитория это основа современных продаж ( CAC < LTV ) Выпускаете 2 футболки: Путин г-но и Трамп г-но и запускаете рекламную компанию по правильным аудиториями ( в фейсбуке есть параметр look a like и политические предпочтения ). При продажной цене $20 и цены производства в $1 любая реклама до $19 за cost per action эффективна. Слово футболка замените на кредитку, мортджидг, дом, телефон, кефир, работа, покраска стен

В огороде бузина, в Киеве дядька.

[stenking]

Вот ещё:)

https://www.recode.net/2018/7/26/176194 ... its-growth

That’s because the massive online retailer once again posted its largest quarterly profit in history — $2.5 billion for the quarter — on the back of two businesses that were afterthoughts just a few years ago: Amazon Web Services, its cloud computing unit, as well as its fast-growing advertising business.

Бабло делается не на продажах а на рекламе и "дополнительные услуги". Кто контролирует ворота на рынок тот может устанавливать любую плату за вход! Поэтому амазон, фейсбук, гугл и эппл владеют миром.

[АццкоМото]

К примеру, FB торгуется на 2.5 млрд долларов день _в среднем_. Когда никаких особых новостей нет. А сегодня на 30 миллиардов. Как вы думаете, можно на это повлиять?

да запросто. Несколько гигантов типа Фиделити и Шваба сговорятся и сдампят ФБ из своих фондов, пока не начнется паника, а дальше ФБ уже полетит в тартарары сам по себе.

Это сработает ( если вообще сработает ) только на короткое время: час, ну пусть день. А потом обратно вернётся. Никакие Швабы не смогут повлиять. У них деньги закончатся быстрее.

за счет чьих денег вернется? Дядя Джонни и тетя Лиззи заберут у кладбища задаток на могилы и пойдут на биржу выручать ФБ?

Да хоть за счёт ваших денег или моих. Очевидно, компания делает бабло и владеет какими-то технологиями. Она не может стоить 0 рублей. Значит, если вдруг происходит падение, то с какого то момента "надо брать"

[Ulitkan]

Я говорю что реклама и таргет аудитория это основа современных продаж ( CAC < LTV ) Выпускаете 2 футболки: Путин г-но и Трамп г-но и запускаете рекламную компанию по правильным аудиториями ( в фейсбуке есть параметр look a like и политические предпочтения ). При продажной цене $20 и цены производства в $1 любая реклама до $19 за cost per action эффективна. Слово футболка замените на кредитку, мортджидг, дом, телефон, кефир, работа, покраска стен

Для футболок это наверное не работает -margin небольшая. Но есть много примеров когда и margin высокая и CAC высокий. Тогда рекламный бюджет большой. Знакомые работают: реклама online обучения, injury lawyers.

[adda_]

Бабло делается не на продажах а на рекламе и "дополнительные услуги". Кто контролирует ворота на рынок тот может устанавливать любую плату за вход! Поэтому амазон, фейсбук, гугл и эппл владеют миром.

Ты реально веришь в то, что написал? В то что можно бесконечно увеличивать стоимость адвертайзмента в цене продукта? Я не говорю уж о том, что половина населения этой страны ни одним из этих четырех не польузется.
В сетевых магазинах народ покупает нонейм товары которые никто не рекламирует по одной только причине - они дешевле. Я лично не заплатил этим ребятам в этом году ни копейки.