Хельсинки. Ожидания и результаты.

[SpIDer]

Ну дык и в Крыму референдум был еще в 1991 году. Иностранных войск не было. И еще тогда щеневмерликам сказали пока...
ЗЫ в зеркале сивого мерина не видали?

Да, был и в Крыму референдум. Жители Крыма проголосовали за автономию. Верховный Совет Украинской ССР Крыму автономный статус предоставил.

[SergeyM800]

В составе Украинской ССР ?? В бюллетене был СССР.

[Blender]

В составе Украинской ССР ?? В бюллетене был СССР.

Ну сопсно о чем и речь

[Newport]

Вроде на Украине был Референдум о независимости.
А нынешние правители хотят отказаться от независимости и присоединиться к НАТО. Референдумом подтёрлись.

[SergeyM800]

dup

[SpIDer]

Подписание нового Союзного договора сорвал ГКЧП. Все претензии к ним.

[SergeyM800]

Вроде на Украине был Референдум о независимости.
А нынешние правители хотят отказаться от независимости и присоединиться к НАТО. Референдумом подтёрлись.

Рада проголосовала.

[Blender]

Но тут случился интересный поворот. Власти Крыма захотели остаться с Украиной, вернее выразили свое стремление.
Вики:
4 сентября 1991 года чрезвычайная сессия Верховного Совета автономии приняла Декларацию о государственном суверенитете Республики Крым, где говорилось о стремлении остаться в составе Украины.

Стремление - оно еще не признание факта. Как раз таки наоборот - что вот вроде мы хотим, но пока этого нет.

[SergeyM800]

Я в свое время говорил, что Крыму нужно было побыть независимым государством признанным многими членами ООН. И уже потом проситься в Россию. А как раз был против такой спешки. Россия могла остаться гарантом неприкосновенности государства Крым с мандатом ООН. Но не сложилось.

[dasilva]

Я в свое время говорил, что Крыму нужно было побыть независимым государством признанным многими членами ООН. И уже потом проситься в Россию. А как раз был против такой спешки. Россия могла остаться гарантом неприкосновенности государства Крым с мандатом ООН. Но не сложилось.

Было другое, совершенно очевидное решение. Януковича нужно было брать за ухо, тащить в Крым, там собирать украинские войска для его охраны и ехать в Киев. Янукович был демократически выбранным Президентом. Выборы признали европейцы. Никто бы не пикнул против такого решения. Собрать украинских военных не представляло труда, поскольку Янукович был действующим Главнокомандующим. На измену пробило малую горстку в Киеве и еще где. Личную охрану Яника могли осуществлять российские спец. службы. Хотя и украинских спецов можно было найти без труда. Но очевидно, что у Путина были какие-то другие планы.

При этом, за попытку переворота, можно было посадить всю оппозицию, как это сделал Эрдоган. И просвещенная европа не сильно бы шумела.

Понятно, что Яник - трусливая скотина, но Путин мог ему предложить в качестве альтернативы - выдачу на майдан.

[Newport]

Вроде на Украине был Референдум о независимости.
А нынешние правители хотят отказаться от независимости и присоединиться к НАТО. Референдумом подтёрлись.

Рада проголосовала.

Рада проголосовала за Независимость. А теперь решения за Украину принимает Трамп.

[Blender]

Было другое, совершенно очевидное решение. Януковича нужно было брать за ухо, тащить в Крым, там собирать украинские войска для его охраны и ехать в Киев. Янукович был демократически выбранным Президентом. Выборы признали европейцы. Никто бы не пикнул против такого решения. Собрать украинских военных не представляло труда, поскольку Янукович был действующим Главнокомандующим. На измену пробило малую горстку в Киеве и еще где. Личную охрану Яника могли осуществлять российские спец. службы. Хотя и украинских спецов можно было найти без труда...

Ну с виду -то все гладко, но скорее всего ничего бы не вышло. На "признание европейцев" сами же европейцы уже и положили к тому времени...

Но очевидно, что у Путина были какие-то другие планы.

Я подозреваю что никаких планов у него, к сожалению не было. В очередной раз (ну кто бы мог подумать!) его наиппали его разлюбезные "партнеры". Ну и все последующее - жалкая импровизация, когда делаешь не то что надо, а то что можешь

[StrangerR]

Да, был и в Крыму референдум. Жители Крыма проголосовали за автономию. Верховный Совет Украинской ССР Крыму автономный статус предоставил.

Да, да, предоставил. А потом тихонько так отобрал. Первый референдум в 2014 и был про автономию, это уже после выступлений Киева его поменяли на _отделение_. Так что в КРыму все еще прозрачнее, чем в Косово.

[Вячеслав Викторович]

Было другое, совершенно очевидное решение. Януковича нужно было брать за ухо, тащить в Крым, там собирать украинские войска для его охраны и ехать в Киев. Янукович был демократически выбранным Президентом. Выборы признали европейцы. Никто бы не пикнул против такого решения. Собрать украинских военных не представляло труда, поскольку Янукович был действующим Главнокомандующим. На измену пробило малую горстку в Киеве и еще где. Личную охрану Яника могли осуществлять российские спец. службы. Хотя и украинских спецов можно было найти без труда...

Ну с виду -то все гладко, но скорее всего ничего бы не вышло. На "признание европейцев" сами же европейцы уже и положили к тому времени...

Но очевидно, что у Путина были какие-то другие планы.

Я подозреваю что никаких планов у него, к сожалению не было. В очередной раз (ну кто бы мог подумать!) его наиппали его разлюбезные "партнеры". Ну и все последующее - жалкая импровизация, когда делаешь не то что надо, а то что можешь

дуля в кармане там у всех поголовно. это национальное...
вообщем пускай дальше сами в этом дулеверчении друг другом соревнуются.
абсолютно недоговороспособный народ.

[dasilva]

Было другое, совершенно очевидное решение. Януковича нужно было брать за ухо, тащить в Крым, там собирать украинские войска для его охраны и ехать в Киев. Янукович был демократически выбранным Президентом. Выборы признали европейцы. Никто бы не пикнул против такого решения. Собрать украинских военных не представляло труда, поскольку Янукович был действующим Главнокомандующим. На измену пробило малую горстку в Киеве и еще где. Личную охрану Яника могли осуществлять российские спец. службы. Хотя и украинских спецов можно было найти без труда...

Ну с виду -то все гладко, но скорее всего ничего бы не вышло. На "признание европейцев" сами же европейцы уже и положили к тому времени...

Но очевидно, что у Путина были какие-то другие планы.

Я подозреваю что никаких планов у него, к сожалению не было. В очередной раз (ну кто бы мог подумать!) его наиппали его разлюбезные "партнеры". Ну и все последующее - жалкая импровизация, когда делаешь не то что надо, а то что можешь

дуля в кармане там у всех поголовно. это национальное...
вообщем пускай дальше сами в этом дулеверчении друг другом соревнуются.
абсолютно недоговороспособный народ.

У кого дуля? У Путина, что он Украину прощелкал? И причем тут Украина, как таковая? США пытаются ослабить Россию, отрывая соседей, продвигая военные базы к российским границам. Вот уже военные США в Украине. И тут - или Россия будет выигрывать, или США. Пока что выигрывают США. Они продвинули своих военных ближе к границам России, а не наоборот. Если вы мне не верите, то и Путин считает, что это - плохо (приближение войск НАТО к России). Продвижение войск НАТО на восток - это проблема России, а не Украины.

Кстати, народ Украины тут как бы ни причем. Огромное количество народа не согласно с политикой властей. К сожалению, судьбы страны решает не народ. И не только в Украине.