Тестовое без здрасти и досвиданья

[OtherSide]

Написали рекрутеры, типа предлагают удаленку из штатов.
О конторе, проекте и зарплате неизвестно ничего, за исключением того, что что-то связано с криатовалютой и вебом
Для продолжения разговора предлагают делать тестовое задание по ссылке на 2 часа.
Вы бы выделяли свое время или нет?
Я по своему опыту знаю что в таком случае просто широковещательно дают тестовое всем попало, и даже не смотрят его потом, шансы в такой ситуации мизерные
На кону велопрогулка и хорошее настроение на весь день или тратить время не понятно на что бесплатно?

[mikeG]

Я вообще не разговариваю, если не озвучены имя компании и проект/позиция.
Тысячи индусов шмалают по площадям, а я один и время дорого.

Это, конечно, в ситуации, когда работа активно не ищется.

[M. Ridcully]

К тестовым заданиям отношусь нормально, но без имени компании - дикость какая-то, даже времени на разговор было бы жалко.

[VKapustin]

Без имени компании и условий я бы и разговаривать не стал, не то что делать тестовое задание.

[sp123]

Это, похоже, какая-то новая мода. Неделю назад Амазон устраивал подобный спам, хотя вроде бы и не шарашкина контора.

Находят тебя на Linkedin, типа не интересуешься работой у нас? На вопрос о том, о какой позиции вообще речь, тупо присылают линк на тест. Причем тест явно какой-то общий, т.к. ты можешь выбрать язык программирования из целого набора.

Был бы безработный десперадо, то накинулся бы с энтузиазмом. А так пожал плечами и проигнорировал. Через несколько дней амазонская рекрутерша наконец-то разродилась описанием позиции. Позиция не пришей кобыле хвост, на том вежливо раскланялись.

Понятно, что работодатель хочет сразу отсеять явных дебилов прежде чем тратить время на разговоры. Но и наше время хоть чуть-чуть уважать надо.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

[nyekimov]

Это, похоже, какая-то новая мода. Неделю назад Амазон устраивал подобный спам, хотя вроде бы и не шарашкина контора.

Находят тебя на Linkedin, типа не интересуешься работой у нас? На вопрос о том, о какой позиции вообще речь, тупо присылают линк на тест. Причем тест явно какой-то общий, т.к. ты можешь выбрать язык программирования из целого набора.

Был бы безработный десперадо, то накинулся бы с энтузиазмом. А так пожал плечами и проигнорировал. Через несколько дней амазонская рекрутерша наконец-то разродилась описанием позиции. Позиция не пришей кобыле хвост, на том вежливо раскланялись.

Понятно, что работодатель хочет сразу отсеять явных дебилов прежде чем тратить время на разговоры. Но и наше время хоть чуть-чуть уважать надо.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

да у меня в такой ситуации один вопрос - сколько стоит время рекрута и сколько мое? думаю как правило те рекруты первой линии менее оплачиваемы и почему я должен дарить свое время, а они не хотят?
понятно, что когда без работы тогда и мое время ничего не стоит. но нормальный разработчик всегда практически при работе.

[Sergunka]

Я по своему опыту знаю что в таком случае просто широковещательно дают тестовое всем попало, и даже не смотрят его потом, шансы в такой ситуации мизерные
На кону велопрогулка и хорошее настроение на весь день или тратить время не понятно на что бесплатно?

На самом деле это нормально, что не смотрят чаще всего тестовое задание это просто отпугнуть кандидатов и намек на то, что есть свой "проходной" кандидат. Я обычно всегда с удовольствием читаю тестовое задание если мне интересно, то делаю наделал наверно штук 7/8 причем были такие которые делал пару дней сидел разбирался для себя.

Ирония состоит в том, что последнее задание как раз было для извсестного крипто-стартапа Riple вот и само задание
https://gist.github.com/sappenin/4e6492 ... 696a702ae3

вот мой код
https://github.com/SVyatkin/RippleJavaT ... lChallenge

Я бы попросил, чтоб дали задание если не интересно всегда можно отказаться

[Sergunka]

Это, похоже, какая-то новая мода. Неделю назад Амазон устраивал подобный спам, хотя вроде бы и не шарашкина контора.

Находят тебя на Linkedin, типа не интересуешься работой у нас? На вопрос о том, о какой позиции вообще речь, тупо присылают линк на тест. Причем тест явно какой-то общий, т.к. ты можешь выбрать язык программирования из целого набора.

Был бы безработный десперадо, то накинулся бы с энтузиазмом. А так пожал плечами и проигнорировал. Через несколько дней амазонская рекрутерша наконец-то разродилась описанием позиции. Позиция не пришей кобыле хвост, на том вежливо раскланялись.

Понятно, что работодатель хочет сразу отсеять явных дебилов прежде чем тратить время на разговоры. Но и наше время хоть чуть-чуть уважать надо.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

да у меня в такой ситуации один вопрос - сколько стоит время рекрута и сколько мое? думаю как правило те рекруты первой линии менее оплачиваемы и почему я должен дарить свое время, а они не хотят?
понятно, что когда без работы тогда и мое время ничего не стоит. но нормальный разработчик всегда практически при работе.

Да ладно народ здесь вполне вменяемый и тем не менее постоянно постит на ресурс. Закодить тест на два часа это как "для голодного волка 7 верст не крюк".

[nyekimov]

Да ладно народ здесь вполне вменяемый и тем не менее постоянно постит на ресурс. Закодить тест на два часа это как "для голодного волка 7 верст не крюк".

Не совсем понял аналогию, отвечу, как понял, народ постит на ресурс для просто почесать языком. Советы бывают дельные дают, за что люблю этот форум. А если бы кому тут сказали - давай будем платить, за то, чтобы ты осознанно постил/отвечал, думаю у большинства интерес резко бы отпал. Так и с тестовым заданием, волк действительно должен быть голодным, ну или устать есть ту еду, которой кормится, тогда и семь верст не крюк. Но делать тестовое задание для непонятной позиции, это по мне надо быть реально голодным. Ну или если давно не делал тестовых и просто хочется потренироваться, то тоже неплохой повод.

[Sergunka]

Да ладно народ здесь вполне вменяемый и тем не менее постоянно постит на ресурс. Закодить тест на два часа это как "для голодного волка 7 верст не крюк".

Не совсем понял аналогию, отвечу, как понял, народ постит на ресурс для просто почесать языком. Советы бывают дельные дают, за что люблю этот форум. А если бы кому тут сказали - давай будем платить, за то, чтобы ты осознанно постил/отвечал, думаю у большинства интерес резко бы отпал. Так и с тестовым заданием, волк действительно должен быть голодным, ну или устать есть ту еду, которой кормится, тогда и семь верст не крюк. Но делать тестовое задание для непонятной позиции, это по мне надо быть реально голодным. Ну или если давно не делал тестовых и просто хочется потренироваться, то тоже неплохой повод.

Да разницы-то особой нет, что "почесать языком", что тестовое задание сделать. И то и другое если уже пошли в профессию должно нравится. Понятно не нравится никто не заставит.

К слову сказать нам как KPI поставили супорт через форум. Я к слову сказать там в лидерах ну, просто я видимо так устроен - сетевой графоман... и заясню и кода наструячу в общем неописуемо и главное мне нравится.

[OtherSide]

Да ладно народ здесь вполне вменяемый и тем не менее постоянно постит на ресурс. Закодить тест на два часа это как "для голодного волка 7 верст не крюк".

И что вы реально 2 часа кодили в рабочем режиме с перерывами на кофе, новости и Привет? Никогда не поверю, такое делать обычно в режиме похожем на сдачу экзамена, т.е. после таких 2х часов только отставлять клавиатуру и идти пиво пить, т.е. по факту считай если не целый день им подарить, то большую часть дня точно.
И с чего бы волк должен быть голодным? Да и кому должен? Наоборот, хорошо когда работодатель голодный и годного кандидата в попу целует, а не широковещательно шлет тестовые, а там не факт что вообще потом их смотрит.

[Sergunka]

Да ладно народ здесь вполне вменяемый и тем не менее постоянно постит на ресурс. Закодить тест на два часа это как "для голодного волка 7 верст не крюк".

И что вы реально 2 часа кодили в рабочем режиме с перерывами на кофе, новости и Привет?

А в чем у Вас лично проблема посидеть пару часов покодить? Я подписался и закодил. В этом конретном случае я сказал, что на выходные я брать задачу не буду и сделаю ее в пятницу на работе - два часа не обещал так как могли быть и рабочие вопросы. Вцелом это вопрос вменяемости аппликанта - всегда можно договориться на свои условия

Никогда не поверю, такое делать обычно в режиме похожем на сдачу экзамена, т.е. после таких 2х часов только отставлять клавиатуру и идти пиво пить, т.е. по факту считай если не целый день им подарить, то большую часть дня точно.

Это исключительно вопрос тренировки если Вы не спорт-кодер то Вы можете еще много чего подарить в том числе и очень много нервных окончаний головного моска. Мне кодить нравится этот процесс меня успокаивает

[OtherSide]

Меня умиляют подобные формулировки. "А в чем проблема нахаляву сделать для кого-то работу?"
Я отвечу - это противоречит мои принципам. Любой труд должен быть оплачен, это аксиома. Просто потому что оплата - это то, во что оценивает работу заказчик. Если оценивает в ноль, то она бесполезна.
Если для вас кодирование дает терапевтический эффект или тешит самолюбие - ради бога. Мне лично кодирования хватает и за деньги, а самолюбие оно перестало тешить лет 15-20 назад

[Sergunka]

Засуньте Ваши принципы себе в жопу для работы на дядю это исключительно вредный атитьюд.

[2 weeks]

[OtherSide]

Работа - это когда деньги платят, а для тонуса и терапии это скорее хобби )

[stenking]

Зависит насколько вам нужна работа. Насколько у вас хорошее резюме, насколько можно посмотреть на ваши работы и т.д. Для многих тест это хорошая возможность себя показать.

Но вообще-то считается что справедливо это 1:1 интервью. Типа вы тратите час/два и на вас тратят час/два.

[Sergunka]

Но вообще-то считается что справедливо это 1:1 интервью. Типа вы тратите час/два и на вас тратят час/два.

Да очень важная формула. Я стал отказываться от интервью когда мне предлагают групповую терапию.

[АццкоМото]

Но вообще-то считается что справедливо это 1:1 интервью. Типа вы тратите час/два и на вас тратят час/два.

Ну вот у нас тестовое задание это 3-4 часа как заявляется. Можно и за 2 часа сделать, только это фигня будет ну или кандидат гений, чего не было. Реально — часов 8.

И знаешь, мы тратим времени больше. Несколько человек по паре часов на разбор кода. К моменту онсайт энторвью мы знаем этот код лучше аффтара. По-моему, это справедливо.

ЗЫ. Единственный хороший код был от приветовского участника. Наверняка хороший был от другого знакомого знакомого, но там я не смотрел. Остальное — ссущий адъ

[OtherSide]

Тут дело не в справедливости и даже не принципах, а целесообразности. Когда сам был руководителем и имеешь бизнес - это здорово прочищает мозги и ставит на свои места.
1. Во первых никакого челенжа - вызова нет. Есть тысячи отдельных клиентов, каждый со своими тараканами и есть строго обратная корелляция запросов и платежеспособности. Например с вероятностю 95% можно предсказать, что олень, который накатал 3х страничное полотно с требованиями и предложениями сделает минимальный заказ. С работодателями так же - когда кричат что "наша цель найти лучшего ", там за скобками (за минимальную оплату и с переработками). Адекватные же обычно ничего не кричат, их расценки говорят за себя
2. Найти работника так же сложно, как найти работу. Уже на стадии резюме 95% шлака, и если видишь адекватного человека то сам цепляешься в него зубами. А если так с ленцой - ну сделай задание на 8 часов тогда может быть поговорим, то и не нужен никто. Я там кстати один раз уточнял скольким дали - говорят несколько сотен(!). С рациональной т.з. если посчитать - вы тратите доход за день с вероятностью получить работу меньше процента. Ну это тоже самое что взять халтурку на 1 день и сходить в казино, поставив на зеро.
3. Ну и важен контекст. Наприер меня в данном случае спросили - вы Веб программист? Да, в том числе. Знаете рекат/постгресс? Нет, не знаю. Хорошо, вот вам задание на скоростное кодирование на 3 часа на С++ (?!!) - как сделаете, поговорим. Даже если сделаю там по факту будет то реакт и постгресс не знаю и даже рассматривать не будут.
Как резюме если нужна работа нифига не нужно быть отчаяным и на все готовым, надо наоборот ценить себя и уметь процеживать шлак. Для меня одним из главных инсайтов в свое время было то, что хороший продавец - это не тот, кто умеет продать кому угодно, а тот, который понимает сразу, кому не надо продавать.

[aprold_zuken]

Важный момент (особо для больших корпораций) - там у рекрутеров постоянный churn. Изображение кипучей деятельности. Реально искать правильного человека и быстро нанимать не приоритетно. Вот выдавать отчетность про свою работу - это важно. Возможно даже есть нормы на количество
отработанных кандидатов. За невыполнение которых будут последствия на ревью.

[Мальчик-Одуванчик]

Я в какой-то степени соглашусь с Сергунькой в том, что с возрастом приходится заставлять держать себя в форме.
В этом смысле определенная регулярность выполнения тестовых заданий добавляет уверенности в том что форма еще не расплылась.
Вот не уверен что эти задания целикон следует брать у работодателей.

[rtogan]

Но вообще-то считается что справедливо это 1:1 интервью. Типа вы тратите час/два и на вас тратят час/два.

Ну вот у нас тестовое задание это 3-4 часа как заявляется. Можно и за 2 часа сделать, только это фигня будет ну или кандидат гений, чего не было. Реально — часов 8.

И знаешь, мы тратим времени больше. Несколько человек по паре часов на разбор кода. К моменту онсайт энторвью мы знаем этот код лучше аффтара. По-моему, это справедливо.

ЗЫ. Единственный хороший код был от приветовского участника. Наверняка хороший был от другого знакомого знакомого, но там я не смотрел. Остальное — ссущий адъ

"И знаешь, мы тратим времени больше"
В рабочее время и за это вам платят. Хотя по-вашему - это справеливо

[АццкоМото]

"И знаешь, мы тратим времени больше"
В рабочее время и за это вам платят. Хотя по-вашему - это справеливо

Да, я считаю, что это справедливо. Кандидат претендует на деньги. Не факт, что его возьмут и он их получит, но это правила игры. Мы со своей стороны относимся к этим правилам предельно серьезно. Что не так?

[stenking]

"И знаешь, мы тратим времени больше"
В рабочее время и за это вам платят. Хотя по-вашему - это справеливо

Справедливо в том что компания тратит столько же часов на кандидата сколько и кандидат на компанию.

[Boriskin]

Я в какой-то степени соглашусь с Сергунькой в том, что с возрастом приходится заставлять держать себя в форме.

А собственно работы для этого не хватает? Завидую...