Формошлепство теперь искусство

Бубновый Валет
Уже с Приветом
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Ср ноя 01, 2017 4:42 pm

Формошлепство теперь искусство

Сообщение Бубновый Валет »

На новой работе используем новый Angular от гугла с библиотекой RxJS. Так вот, то что раньше делал каждый студент, теперь требует как минимум знания паттернов, архитектуры, а главное - понимания зачем это надо. Все это JS-чудо довольно просто использовать не по-назначению (пруф https://medium.com/@m3po22/stop-using-n ... ccfe186399) и требует серьезного обучения и вложения времени.

Возникает вопрос - а нафига? Вот реально, появилась профессия "фронтендер" - это чувак, который шарит в Node.js, в особенностях разных версий языка, в инструментах, клиентских фреймворках, в JavaScript, ES6+, TypeScript, понимает что такое Observables и нафига оно нужно, умеет настроить отвалившийся в виду слишком быстрого изменения JS-код, заменить устаревшую библиотеку на ту, которая устареет уже этим вечером.

И компании почему-то идут на поводу у этого зоопарка фронтенд-технологий. Ведь платить тем, кто все знает - надо сильно больше. Зачем вместо того, чтобы все сделать просто и за 90к в год теперь с трудом находят каких-то гуру на 190к?
ystar
Уже с Приветом
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: Вс апр 27, 2014 12:13 pm
Откуда: USA

Re: Формошлепство теперь искусство

Сообщение ystar »

Бубновый Валет писал(а): Пн июл 16, 2018 4:25 pm На новой работе используем новый Angular от гугла с библиотекой RxJS. Так вот, то что раньше делал каждый студент, теперь требует как минимум знания паттернов, архитектуры, а главное - понимания зачем это надо. Все это JS-чудо довольно просто использовать не по-назначению (пруф https://medium.com/@m3po22/stop-using-n ... ccfe186399) и требует серьезного обучения и вложения времени.

Возникает вопрос - а нафига? Вот реально, появилась профессия "фронтендер" - это чувак, который шарит в Node.js, в особенностях разных версий языка, в инструментах, клиентских фреймворках, в JavaScript, ES6+, TypeScript, понимает что такое Observables и нафига оно нужно, умеет настроить отвалившийся в виду слишком быстрого изменения JS-код, заменить устаревшую библиотеку на ту, которая устареет уже этим вечером.

И компании почему-то идут на поводу у этого зоопарка фронтенд-технологий. Ведь платить тем, кто все знает - надо сильно больше. Зачем вместо того, чтобы все сделать просто и за 90к в год теперь с трудом находят каких-то гуру на 190к?
а кто мешает то делать?
Аватара пользователя
stenking
Уже с Приветом
Сообщения: 14455
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 9:39 pm

Re: Формошлепство теперь искусство

Сообщение stenking »

Бубновый Валет писал(а): Пн июл 16, 2018 4:25 pm Зачем вместо того, чтобы все сделать просто и за 90к в год теперь с трудом находят каких-то гуру на 190к?
формы сложные стали. Куча подсказок, зависимостей, сохранение даты, работа офлайн и т.д.
Бога нет.
Аватара пользователя
Sergunka
Уже с Приветом
Сообщения: 34164
Зарегистрирован: Вс дек 03, 2000 4:01 am
Откуда: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Формошлепство теперь искусство

Сообщение Sergunka »

Бубновый Валет писал(а): Пн июл 16, 2018 4:25 pm На новой работе используем новый Angular от гугла с библиотекой RxJS. Так вот, то что раньше делал каждый студент, теперь требует как минимум знания паттернов, архитектуры, а главное - понимания зачем это надо. Все это JS-чудо довольно просто использовать не по-назначению (пруф https://medium.com/@m3po22/stop-using-n ... ccfe186399) и требует серьезного обучения и вложения времени.

Возникает вопрос - а нафига? Вот реально, появилась профессия "фронтендер" - это чувак, который шарит в Node.js, в особенностях разных версий языка, в инструментах, клиентских фреймворках, в JavaScript, ES6+, TypeScript, понимает что такое Observables и нафига оно нужно, умеет настроить отвалившийся в виду слишком быстрого изменения JS-код, заменить устаревшую библиотеку на ту, которая устареет уже этим вечером.

И компании почему-то идут на поводу у этого зоопарка фронтенд-технологий. Ведь платить тем, кто все знает - надо сильно больше. Зачем вместо того, чтобы все сделать просто и за 90к в год теперь с трудом находят каких-то гуру на 190к?
Я в нашей конторе пошел еще дальше и сказал, что UI надо писать на Unity и как пример запортировал Unity проект в Облако :D После чего UI уловили иронию и больше не возращались к спору :fr:

Вот к слову сказать проектик

https://unity-jet.run.aws-usw02-pr.ice.predix.io/
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Аватара пользователя
Sergunka
Уже с Приветом
Сообщения: 34164
Зарегистрирован: Вс дек 03, 2000 4:01 am
Откуда: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Формошлепство теперь искусство

Сообщение Sergunka »

stenking писал(а): Вт июл 17, 2018 11:33 am
Бубновый Валет писал(а): Пн июл 16, 2018 4:25 pm Зачем вместо того, чтобы все сделать просто и за 90к в год теперь с трудом находят каких-то гуру на 190к?
формы сложные стали. Куча подсказок, зависимостей, сохранение даты, работа офлайн и т.д.
Это из серии - дураков работа любит. Часто не требуется столько титанический усилий :fr:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Аватара пользователя
stenking
Уже с Приветом
Сообщения: 14455
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 9:39 pm

Re: Формошлепство теперь искусство

Сообщение stenking »

Sergunka писал(а): Вт июл 17, 2018 12:20 pm Это из серии - дураков работа любит. Часто не требуется столько титанический усилий :fr:
Требуется. Юзер щас балованный пошёл, к качеству юберов и эппла привыкший, да ещё с аттеншин спаном как у белки-блондинки. Так что в наш век переизбытка информации и тотального оглупления нужно всё делать для поколения зет.
Бога нет.
Аватара пользователя
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Сообщения: 15526
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 5:53 pm

Re: Формошлепство теперь искусство

Сообщение Мальчик-Одуванчик »

stenking писал(а): Вт июл 17, 2018 12:35 pm
Sergunka писал(а): Вт июл 17, 2018 12:20 pm Это из серии - дураков работа любит. Часто не требуется столько титанический усилий :fr:
Требуется. Юзер щас балованный пошёл, к качеству юберов и эппла привыкший, да ещё с аттеншин спаном как у белки-блондинки. Так что в наш век переизбытка информации и тотального оглупления нужно всё делать для поколения зет.
Может все-таки продолжать ориентироваться на обыкновенных людей, а не на всяких альтернативно-одарённых?
AndyCyp
Уже с Приветом
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пн апр 04, 2016 11:27 pm
Откуда: Sunnyvale, CA

Re: Формошлепство теперь искусство

Сообщение AndyCyp »

Делают то, что нравится пользователям.
Аватара пользователя
stenking
Уже с Приветом
Сообщения: 14455
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 9:39 pm

Re: Формошлепство теперь искусство

Сообщение stenking »

Мальчик-Одуванчик писал(а): Вт июл 17, 2018 2:46 pm Может все-таки продолжать ориентироваться на обыкновенных людей, а не на всяких альтернативно-одарённых?
60 летние погромисты это довольно редкая категория юзера да и довольно противная. Денег они на хрени тратят мало, хотят много и капризничают. Толи дело millennial с кредиткой :) Няшка которая анлокнет премиум аватарку за $9.99 ) Бизнес прекрасно знает на кого ориентироватся и почему.
Бога нет.
Аватара пользователя
АццкоМото
Уже с Приветом
Сообщения: 15276
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 11:18 pm
Откуда: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Формошлепство теперь искусство

Сообщение АццкоМото »

Бубновый Валет писал(а): Пн июл 16, 2018 4:25 pmа главное - понимания зачем это надо.
чорд! хренасе поворот, теперь надо понимать, зачем все это? не, мы так не договаривались!
Бубновый Валет писал(а): Пн июл 16, 2018 4:25 pmЗачем вместо того, чтобы все сделать просто и за 90к в год теперь с трудом находят каких-то гуру на 190к?
это примерно как "зачем мужик с бульдозером за условно 75 бачей в час, когда ту же траншею выкопают мексы с лопатами за 7.50 в час?" Переплата же в 10 раз!!!
Мат на форуме запрещен, блдж!
Аватара пользователя
katit
Уже с Приветом
Сообщения: 23804
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2003 5:34 pm
Откуда: Брест -> St. Louis, MO

Re: Формошлепство теперь искусство

Сообщение katit »

Бубновый Валет писал(а): Пн июл 16, 2018 4:25 pm На новой работе используем новый Angular от гугла с библиотекой RxJS. Так вот, то что раньше делал каждый студент, теперь требует как минимум знания паттернов, архитектуры, а главное - понимания зачем это надо.
Что именно делал каждый студент? То что требует бизнес действительно тяжело делать. UI дорогая хрень.
K сожалению Microsoft профукал Silverlight. Angular позволяет много чего делать но на самом деле для тех кто программировал десктопные гуи там ничего такого нового и нет, все таже хрень сбоку. Мне после XAML/MVVM/PRISM все паттерны знакомы только синтакс другой. Ну и TS хоть и убог но уже что-то, не JS хоть.

Скажем так: Если раньше были сайты и можно их было писать левой пяткой то ничего не изменилось. Те же студенты могут делать сайты.
А вот чего раньше небыло это возможность писать web-приложения которые сравнимы с десктопными. Фреймворки типа Angular это и решают.
Лучше водки — хуже нет! ©
Бубновый Валет
Уже с Приветом
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Ср ноя 01, 2017 4:42 pm

Re: Формошлепство теперь искусство

Сообщение Бубновый Валет »

АццкоМото писал(а): Вт июл 17, 2018 4:17 pm это примерно как "зачем мужик с бульдозером за условно 75 бачей в час, когда ту же траншею выкопают мексы с лопатами за 7.50 в час?" Переплата же в 10 раз!!!
Ну тут возникает другая аналогия - тех же самых мексов посадили на бульдозеры и вместо 7.50 стали им платить 75! И всем вокруг понадобились бульдозеры, ведь как же мы без бульдозеров, у всех они есть, значит и нам нужны!
Аватара пользователя
АццкоМото
Уже с Приветом
Сообщения: 15276
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 11:18 pm
Откуда: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Формошлепство теперь искусство

Сообщение АццкоМото »

Бубновый Валет писал(а): Вт июл 17, 2018 5:20 pm
АццкоМото писал(а): Вт июл 17, 2018 4:17 pm это примерно как "зачем мужик с бульдозером за условно 75 бачей в час, когда ту же траншею выкопают мексы с лопатами за 7.50 в час?" Переплата же в 10 раз!!!
Ну тут возникает другая аналогия - тех же самых мексов посадили на бульдозеры и вместо 7.50 стали им платить 75! И всем вокруг понадобились бульдозеры, ведь как же мы без бульдозеров, у всех они есть, значит и нам нужны!
До тех пор, пока бульдозер копает условно в 20 раз быстрее, платить в 10 раз больше тем же самым мексам — абсолютно оправданно.
Мат на форуме запрещен, блдж!
Аватара пользователя
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Сообщения: 15526
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 5:53 pm

Re: Формошлепство теперь искусство

Сообщение Мальчик-Одуванчик »

stenking писал(а): Вт июл 17, 2018 3:48 pm Толи дело millennial с кредиткой :) Няшка которая анлокнет премиум аватарку за $9.99 ) Бизнес прекрасно знает на кого ориентироватся и почему.
Ну так у него и денег на кредитке как правило нет. Он бы рад анлокнуть, но работа в старбаксе не позволяет.
Апартаменты сьемные, долги за обучение не погашены, велосипед с макбуком куплены в кредит - какой из него покупатель.
Разве что родители на днюху подкинут?
Аватара пользователя
Sergunka
Уже с Приветом
Сообщения: 34164
Зарегистрирован: Вс дек 03, 2000 4:01 am
Откуда: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Формошлепство теперь искусство

Сообщение Sergunka »

AndyCyp писал(а): Вт июл 17, 2018 2:58 pm Делают то, что нравится пользователям.
Довольно сомнительное заявление. К слову сказать пользователям практически все без исключения нравится Гугл где просто одно поле плюс еще там типо поиск на голос которым более 90% никогда не пользовались.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Ответить

Вернуться в «Работа и Карьера в IT»