Сберечь/преумножить деньги на пенсионном счете.

[Castawayinla]

По-моему, стратегии типа один фонд- акции, другой- бонды или фонд с целевой датой выхода на пенсию бесполезны, т.к. во время кризисов все фонды обваливаются довольно успешно. До января этого года stock market пер как ненормальный. Сейчас что-то есть острое желание выйти в money market fund и ждать, пусть оно себе валится. Можно сделать что-то умнее?

[thinker]

По-моему, стратегии типа один фонд- акции, другой- бонды или фонд с целевой датой выхода на пенсию бесполезны, т.к. во время кризисов все фонды обваливаются довольно успешно.

Они после кризисов так же успешно поднимаются и в среднем дают свои 7%-12% в год, даже с учётом падений. Достаточно посмотреть статистику по конкретному фонду за последние 10-20-30 лет. Поэтому держать деньги в мани-маркет (дающий крохи) нет смысла если до пенсии ещё долго.

[Komissar]

Поэтому держать деньги в мани-маркет (дающий крохи) нет смысла если до пенсии ещё долго.

правильно, надо вкладывать в RE и присоединяться к ликующим лендлордам!

[Nostradamus]

Потратить на водку, женщин и Теслу. Потом не переставая ликовать подать на пособие.

[Dweller]

захеджируйтесь на все кровные чем-нибудь типа UVXY, думаю уже пора

[adda_]

Выскажу свою глупую точку зрения. Если до пенсии далеко, то надо покупать индекс 500 лоу кост. Покупать постоянно, каждый месяц, не обращая внимания куда все это идет. Если до пенсии недалеко, то поздно пить боржом.
У меня есть знакомые, которые уйдя на пенсию тупо перевели 90% денег в СД, а 10% - играют на маркете. Все по Талебу. Но они это сделали задолго до того как он начал писать свои книги.
Правда у них ситуация весьма простая. Выплачен дом и как они утверждают, пенсия полностью покрывает все необходимые жизненные расходы включая оплату расходов на дом, медицину, еду и так далее.

[Flash-04]

Молча завидуем вашим знакомым

[Castawayinla]

Вкладываться в SP500, не глядя ни на что имеет смысл, однако были периоды, когда через 10 лет можно было иметь меньше, чем вкладывал. Да, сейчас на фоне хороших отчетов за 2 квартал он опять растет, с другой стороны, торговая война на пользу не пойдет, да и вообще обвал будет, рано или поздно. Думаю, процентов на 40. Не хочется чтобы он произошел к моменту, когда решил закончить работать.

[Castawayinla]

захеджируйтесь на все кровные чем-нибудь типа UVXY, думаю уже пора

У меня дерьмовый выбор фондов на основном счете, и UVXY я там точно купить не могу, но что это за зверь? То есть я понимаю, что он волатильность рынка отражает, непонятно почему он в 2011-2012 таких высот достиг. Так-то заманчиво купить за $10 и продать за $35304000

[совков]

захеджируйтесь на все кровные чем-нибудь типа UVXY, думаю уже пора

У меня дерьмовый выбор фондов на основном счете, и UVXY я там точно купить не могу, но что это за зверь? То есть я понимаю, что он волатильность рынка отражает, непонятно почему он в 2011-2012 таких высот достиг. Так-то заманчиво купить за $10 и продать за $35304000

абсолютно не факт что он достигнет таких высот опять.
это чисто спекулятивный инструмент его цена формируется вне зависимости от экономических показателей.

[thinker]

Вкладываться в SP500, не глядя ни на что имеет смысл, однако были периоды, когда через 10 лет можно было иметь меньше, чем вкладывал. Да, сейчас на фоне хороших отчетов за 2 квартал он опять растет, с другой стороны, торговая война на пользу не пойдет, да и вообще обвал будет, рано или поздно. Думаю, процентов на 40.

Чтобы минимизировать риск такого обвала и вкладывают в фонды с целевой датой выхода.

Не хочется чтобы он произошел к моменту, когда решил закончить работать.

Даже если такой обвал произойдет, к моменту когда закончил работать скорее всего не потребуется вся накопленная сумма сразу, а только месячный платеж самому себе в дополнении к обычной пенсии. Таким образом период кризиса можно просто переждать, снимая по-немножку. Через 3-5 лет рынок восстановится.

[Flash-04]

Пишут что не за горами новый кризис. Типа раз в 10 лет.

[Dweller]

захеджируйтесь на все кровные чем-нибудь типа UVXY, думаю уже пора

У меня дерьмовый выбор фондов на основном счете, и UVXY я там точно купить не могу, но что это за зверь? То есть я понимаю, что он волатильность рынка отражает, непонятно почему он в 2011-2012 таких высот достиг. Так-то заманчиво купить за $10 и продать за $35304000

абсолютно не факт что он достигнет таких высот опять.
это чисто спекулятивный инструмент его цена формируется вне зависимости от экономических показателей.

Раз в год делать трэйд с UVXY на 20-30% роста и хватит. Когда страх что всё вот-вот грохнется можно и несколько раз попробовать т.к. волатильность повышенная. Риск большой, но и с "обычными" инструментами он тоже большой.

[adda_]

Вкладываться в SP500, не глядя ни на что имеет смысл, однако были периоды, когда через 10 лет можно было иметь меньше, чем вкладывал. Да, сейчас на фоне хороших отчетов за 2 квартал он опять растет, с другой стороны, торговая война на пользу не пойдет, да и вообще обвал будет, рано или поздно. Думаю, процентов на 40.

Чтобы минимизировать риск такого обвала и вкладывают в фонды с целевой датой выхода.

Не хочется чтобы он произошел к моменту, когда решил закончить работать.

Даже если такой обвал произойдет, к моменту когда закончил работать скорее всего не потребуется вся накопленная сумма сразу, а только месячный платеж самому себе в дополнении к обычной пенсии. Таким образом период кризиса можно просто переждать, снимая по-немножку. Через 3-5 лет рынок восстановится.

Все эти фонды с целевой датой выхода базируются на тех же трех составляющих - индексных фондах стоков, индексных фондов бондов и небольшом количестве кэша. Причем где то 80% бондов и 20% стоков на момент выхода (плюс минус). Кроме того, менеджеры фондов могут иметь свои собственные интересы, которые не всегда совпадают с интересами инвесторов.

В настоящее время мы имеем ситуацию, когда с большой вероятностью и стоки и бонды долбанутся в какой то момент синхронно. Так же как и недвижимость, промежду прочим.
Но опять таки ни у кого нет хрустального шара.

[thinker]

В настоящее время мы имеем ситуацию, когда с большой вероятностью и стоки и бонды долбанутся в какой то момент синхронно.

В последние две рецессии (2000 и 2008 годов) такого не было, стоки падали, бонды держали. Раньше не проверял.

[Komissar]

надежные бонды платят такой низкий прОцент, что бывает лучше хранить в fdic застрахованных cd

[adda_]

В последние две рецессии (2000 и 2008 годов) такого не было, стоки падали, бонды держали. Раньше не проверял.

Бонды скорее всего росли. Потому что интерес падал. Да и стоки тоже падали. Сейчас наоборот - интерес растет, бонды падают и будут падать, пока интерес не пойдет вниз. Ну или если стоки совсем долбанутся и народ ринется в бонды.

[adda_]

надежные бонды платят такой низкий прОцент, что бывает лучше хранить в fdic застрахованных cd

Или в бумагах феда, если денег столько, что по сиди не распихать. Кстати мне рассказывали, что "старые деньги" держат их там, не смотря на низкий интерес.

[Nostradamus]

надежные бонды платят такой низкий прОцент, что бывает лучше хранить в fdic застрахованных cd

Это смотря какой tax bracket. Доход с CD - это ordinary income, так что поимеют по полной программе если уже высокий налог.

[Komissar]

"купоны" с бонд это тоже ординарный инкам, а уж рост/падение бонд это рынок

[Nostradamus]

"купоны" с бонд это тоже ординарный инкам, а уж рост/падение бонд это рынок

Далеко не всегда. Есть фонды покупающие долговые обязательства федерального правительства или штатов: с их дохода не берут налог. Правда дивиденды там небольшие порядка 2-3%, и если вдруг штат разорится то тогда привет вашим деньгам

[Komissar]

"купоны" с бонд это тоже ординарный инкам, а уж рост/падение бонд это рынок

Далеко не всегда. Есть фонды покупающие долговые обязательства федерального правительства или штатов: с их дохода не берут налог. Правда дивиденды там небольшие порядка 2-3%, и если вдруг штат разорится то тогда привет вашим деньгам

с фондов, где облигации штатов, не берут штатский налог. С федеральных фондов вроде бы (подзабыл) тоже не берут штатский налог. А вот подскажите, с каких фондов точно не берут никакие налоги?

[Nostradamus]

"купоны" с бонд это тоже ординарный инкам, а уж рост/падение бонд это рынок

Далеко не всегда. Есть фонды покупающие долговые обязательства федерального правительства или штатов: с их дохода не берут налог. Правда дивиденды там небольшие порядка 2-3%, и если вдруг штат разорится то тогда привет вашим деньгам

с фондов, где облигации штатов, не берут штатский налог. С федеральных фондов вроде бы (подзабыл) тоже не берут штатский налог. А вот подскажите, с каких фондов точно не берут никакие налоги?

Например с SWCAX не берут никакие налоги. Вот список intermediate term для Калифорнии:
https://money.usnews.com/funds/mutual-f ... termediate

[Komissar]

Например с SWCAX не берут никакие налоги. Вот список intermediate term для Калифорнии:
https://money.usnews.com/funds/mutual-f ... termediate

а, да. Munis. Но по мне так слишком много риска за слишком мало плюшек.

[Ulitkan]

Выскажу свою глупую точку зрения. Если до пенсии далеко, то надо покупать индекс 500 лоу кост. Покупать постоянно, каждый месяц, не обращая внимания куда все это идет. Если до пенсии недалеко, то поздно пить боржом.
У меня есть знакомые, которые уйдя на пенсию тупо перевели 90% денег в СД, а 10% - играют на маркете. Все по Талебу. Но они это сделали задолго до того как он начал писать свои книги.
Правда у них ситуация весьма простая. Выплачен дом и как они утверждают, пенсия полностью покрывает все необходимые жизненные расходы включая оплату расходов на дом, медицину, еду и так далее.

Сейчас за sp500 много просят. Хуже было только в 1929 и в 2001
http://www.multpl.com/shiller-pe/