Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Moderator: sss1

User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by Nostradamus »

Я считаю что Обамакер - это огромный шаг вперед, по сравнению с тем что было (точнее не было ничего). Те кто не имеет страховки на работе но имеет какие-то накопления (то есть не может претендовать на Medicaid) были вынуждены платить огромные деньги за обычные страховки (особенно если с pre-existing conditions), или совсем не покупать страховку и если что случилось лечиться в ER (что народ и делал). Сейчас можно купить страховку за разумные деньги (по крайней мере в Калифорнии), в зависимости от дохода. Но работающие платят за неработающих в любом случае: либо в виде налога, либо в виде премии за страховку. Конечно можно отменить Обамакер, Медикер, Медикейд и прочие программы (кстати они все появились не так уж давно), и стоимость страховки и лечения будут расти еще больше чем раньше. Суть не в этих программах, а в том что доктора и околомедицинские корпорации хотят хорошо зарабатывать видя что деньги у населения имеются и если приспичит отдадут последнее за лечение.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by Москвичка »

Nostradamus wrote: 02 Jul 2018 06:58
Вишенка wrote: 02 Jul 2018 05:46 ну, у меня ребенок там заболел. мы в поликлинику - прием, инфекция. Прописали лекарства. Денег не взяли ни копейки. Сказали - ничего, что полиса нет, это же как неотложная помощь при болезни, неважно. Потом еще через неделю прием, посмотреть, как дела. Тоже денег не берут за это. И очередей не было. 3 минуты просидели.
Кстати, да - детей лечат бесплатно. Это точно. И скорая четко работает в Москве, особенно когда нет пробок.
Взрослых тоже. Вот лекарства, если надо, не бесплатны. А так вполне на уровне.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Хомяк
Уже с Приветом
Posts: 2564
Joined: 03 May 2005 02:01

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by Хомяк »

Москвичка wrote: 09 Jul 2018 04:09

Взрослых тоже. Вот лекарства, если надо, не бесплатны. А так вполне на уровне.
А где еще и лекарства бесплатны?
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by Москвичка »

Хомяк wrote: 09 Jul 2018 05:54
Москвичка wrote: 09 Jul 2018 04:09

Взрослых тоже. Вот лекарства, если надо, не бесплатны. А так вполне на уровне.
А где еще и лекарства бесплатны?
Куба. Ну и в Европе сильно субсидируются, наверное.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Ulitkan
Уже с Приветом
Posts: 120
Joined: 07 Jul 2018 20:05

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by Ulitkan »

adda_ wrote: 06 Jul 2018 18:38
совков wrote: 06 Jul 2018 17:40 тупизна среднего американца тоже имеет значение, там где я живу у каждого третьего на бампере написано долой Обамакер.
им не нужно здравоохранение, они морально выше этого. И вообще задравоохранение это пережиток социализма, который в Америце не пройдёт.
Я не знаю насчет тупизны тех кто против обамакер. Но похоже что вы не в курсе, что эта реформа проведена исключительно для страховых компаний и мед. лобби. В результате того, что отменили пре экзистинг кондишен цены поднялись почти в 2 раза.
А мне кажется, что это результат социалистического подхода: долой preexisting condition, долой life-time maximum. Будем лечить до конца. Страховкам просто деваться некуда было: пришлось задрать цены. Выиграли, скорее, врачи.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8683
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by совков »

Ulitkan wrote: 11 Jul 2018 16:10
adda_ wrote: 06 Jul 2018 18:38
совков wrote: 06 Jul 2018 17:40 тупизна среднего американца тоже имеет значение, там где я живу у каждого третьего на бампере написано долой Обамакер.
им не нужно здравоохранение, они морально выше этого. И вообще задравоохранение это пережиток социализма, который в Америце не пройдёт.
Я не знаю насчет тупизны тех кто против обамакер. Но похоже что вы не в курсе, что эта реформа проведена исключительно для страховых компаний и мед. лобби. В результате того, что отменили пре экзистинг кондишен цены поднялись почти в 2 раза.
А мне кажется, что это результат социалистического подхода: долой preexisting condition, долой life-time maximum. Будем лечить до конца. Страховкам просто деваться некуда было: пришлось задрать цены. Выиграли, скорее, врачи.
Медицина не может быть капиталистическй, ни при каких обстоятельствах.
Всегда и везде медицина регулируется государством, только в США она регулируется целенаправленно против населения.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8683
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by совков »

adda_ wrote: 06 Jul 2018 18:38
совков wrote: 06 Jul 2018 17:40 тупизна среднего американца тоже имеет значение, там где я живу у каждого третьего на бампере написано долой Обамакер.
им не нужно здравоохранение, они морально выше этого. И вообще задравоохранение это пережиток социализма, который в Америце не пройдёт.
Я не знаю насчет тупизны тех кто против обамакер. Но похоже что вы не в курсе, что эта реформа проведена исключительно для страховых компаний и мед. лобби. В результате того, что отменили пре экзистинг кондишен цены поднялись почти в 2 раза.
Тупизна в плане того, что они считают что медицина вообще не нужна, или что медицина это роскош.
Можно ли считать этих людей психически нормальными я сомневаюсь.
Хомяк
Уже с Приветом
Posts: 2564
Joined: 03 May 2005 02:01

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by Хомяк »

Москвичка wrote: 10 Jul 2018 23:27
Хомяк wrote: 09 Jul 2018 05:54
Москвичка wrote: 09 Jul 2018 04:09

Взрослых тоже. Вот лекарства, если надо, не бесплатны. А так вполне на уровне.
А где еще и лекарства бесплатны?
Куба. Ну и в Европе сильно субсидируются, наверное.
Европа очень разная, и медицина там тоже разная, и внутри одной страны страховки тоже обычно разные - гос и частные.
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by NYgal »

geek7 wrote: 20 Jun 2018 22:57
city_girl wrote: 20 Jun 2018 22:16 значит у вас такие знакомые, что могу сказать, сочуствую
да я собственно непонимаю причин вашего сочуствия... ну был дефицит терминологии: девочка девушка девушка девушка девушка бабушка (на женщина, как выяснилось, некоторые обижаются). теперь часть ниши заполнена термином :pain1:
я бы обиделась на "возрастную женщину".
Ничего не имею против "тетка" или даже "бабулька" :) , когда заведу морщины. Формально я по падчерице уже год как бабулька, а родила бы своих в 20, что вообще-то обычное дело - точно уже не раз была бы бабулькой.
А "возрастных женщин" оставьте для тех, кому это нравится.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20297
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by geek7 »

NYgal wrote: 13 Jul 2018 15:51
geek7 wrote: 20 Jun 2018 22:57
city_girl wrote: 20 Jun 2018 22:16 значит у вас такие знакомые, что могу сказать, сочуствую
да я собственно непонимаю причин вашего сочуствия... ну был дефицит терминологии: девочка девушка девушка девушка девушка бабушка (на женщина, как выяснилось, некоторые обижаются). теперь часть ниши заполнена термином :pain1:
я бы обиделась на "возрастную женщину".
Ничего не имею против "тетка" или даже "бабулька" :) , когда заведу морщины. Формально я по падчерице уже год как бабулька, а родила бы своих в 20, что вообще-то обычное дело - точно уже не раз была бы бабулькой.
А "возрастных женщин" оставьте для тех, кому это нравится.
ну теперь вообще абзац - как я угадаю кому что нравится? одна "бы обиделась на "возрастную"" другая обидится на "женщина" третья (или первая) наоборот гордится что она бабушка... как бедному мужчине угодить? Может всех "сударыня" именовать?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20297
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by geek7 »

Ulitkan wrote: 11 Jul 2018 16:10 А мне кажется, что это результат социалистического подхода: долой preexisting condition, долой life-time maximum. Будем лечить до конца. Страховкам просто деваться некуда было: пришлось задрать цены. Выиграли, скорее, врачи.
Врачи то с какого? Я знаю выигравших - например товарищ некоторое время не работает (живёт на накопления) и страховка по обамакере для него существенно меньше, чем была бы ,скажем, по кобре.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by Nostradamus »

geek7 wrote: 13 Jul 2018 16:01
Ulitkan wrote: 11 Jul 2018 16:10 А мне кажется, что это результат социалистического подхода: долой preexisting condition, долой life-time maximum. Будем лечить до конца. Страховкам просто деваться некуда было: пришлось задрать цены. Выиграли, скорее, врачи.
Врачи то с какого? Я знаю выигравших - например товарищ некоторое время не работает (живёт на накопления) и страховка по обамакере для него существенно меньше, чем была бы ,скажем, по кобре.
Такого не должно быть. Обамакер - это досадное недоразумение. Ее надо скорее отменить. Надо чтобы с потерей работы была жутко дорогая страховка типа Кобры. Чтобы человек которого уволили быстрее бегал в поисках новой работы, и соглашался на все что попало. Накопления - это еще одна проблема. Ни в коем случае нельзя платить так, чтобы у работника оставались деньги. Иначе он начинает изображать из себя непонятно кого и нос воротить от open space и иже с ним. Работник должен быть постоянно голодным и нуждающимся, ругающим социализм и убивающимся в офисе 24/7 за еду и страховку в жутком страхе потерять работу. Тогда прибавочная стоимость которую он создает будет максимальной и нормальные люди смогут с оптимизмом смотреть на рост своего капитала.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
User avatar
Бонька
Уже с Приветом
Posts: 3290
Joined: 05 Aug 2003 22:27
Location: МА

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by Бонька »

Вишенка wrote: 30 Jun 2018 00:52
Бонька wrote: 20 Jun 2018 18:26 странные подсчеты или цитата вырвана несчадно из контекста.
страховка машины 150 в месяц? это 1800 в год, мы меньше за двоих платим.
бензин стольник в месяц? мы меньше за двоих платим, при этом ездим на работу каждый день оба.
за медицину платит он 200 за двоих, при этом пенсия считается только его. А где ее пенсия? это же поди еще 2К в месяц, нет?

я наблюдаю сейчас три пары пенсионеров, посмотрев на них я поняла, что было бы здоровье, а жить можно будет даже очень не плохо. По крайней мере эти три пары не вылезают из путешествий. А это еще они дома не попрадавали.
а, еще и моя улица, где я живу, там тоже половина пенсионеров. тоже не спешат переезжать в квартиры, не смотря на сумасшедшие налоги на проперти.
где вы живете? в деревне в Алабаме, что ли? тут если работаешь и на машине ездишь, 50 баксов в неделю заправка машины.
А если ездить на хаммере, то и 150 в неделю. И о чем это говорит?
Работаю, 9 миль от дома, езжу на Субару, полный бак $35. Его соответственно хватает на 2 недели. Мужа машина жрет бензина еще меньше, и работает он ближе.
Живем в славном дорогом Массачусеттсе
User avatar
Ken777
Уже с Приветом
Posts: 693
Joined: 11 Aug 2008 23:16

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by Ken777 »

Nostradamus wrote: 13 Jul 2018 17:47
geek7 wrote: 13 Jul 2018 16:01
Ulitkan wrote: 11 Jul 2018 16:10 А мне кажется, что это результат социалистического подхода: долой preexisting condition, долой life-time maximum. Будем лечить до конца. Страховкам просто деваться некуда было: пришлось задрать цены. Выиграли, скорее, врачи.
Врачи то с какого? Я знаю выигравших - например товарищ некоторое время не работает (живёт на накопления) и страховка по обамакере для него существенно меньше, чем была бы ,скажем, по кобре.
Такого не должно быть. Обамакер - это досадное недоразумение. Ее надо скорее отменить. Надо чтобы с потерей работы была жутко дорогая страховка типа Кобры. Чтобы человек которого уволили быстрее бегал в поисках новой работы, и соглашался на все что попало. Накопления - это еще одна проблема. Ни в коем случае нельзя платить так, чтобы у работника оставались деньги. Иначе он начинает изображать из себя непонятно кого и нос воротить от open space и иже с ним. Работник должен быть постоянно голодным и нуждающимся, ругающим социализм и убивающимся в офисе 24/7 за еду и страховку в жутком страхе потерять работу. Тогда прибавочная стоимость которую он создает будет максимальной и нормальные люди смогут с оптимизмом смотреть на рост своего капитала.
Даже науку такую придумали, оперирующюю ротожопами.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2761
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by nyekimov »

еслм вернуться к первому сообщению в этой теме, то оно сильно искажено, взят относительно неудачный пример пенсионера в США и отличный пример пенсионера в России.

а медицина в России хороша, но хороша она в больших городах и часто прописка играет роль.

Return to “Пенсии”