Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Moderator: sss1

User avatar
olegy
Уже с Приветом
Posts: 2127
Joined: 07 Nov 2000 10:01
Location: San Diego, CA, USA

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by olegy »

Хомяк wrote: 28 Jun 2018 03:37 Получить российское гражданство, возможно, и трудно, тем, кто родился не в России, вернуть - нет
Я русский и родился в России. Получить российское граждансто не могу - без отказа от американского.
Если бы мог - это возможно многое поменяло бы.
На Украину, в это зверинец, возвращаться - даже мысли не появляется.
Я гражданин Украины, киевлянин и я против хунты!
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by adda_ »

olegy wrote: 28 Jun 2018 15:09
Хомяк wrote: 28 Jun 2018 03:37 Получить российское гражданство, возможно, и трудно, тем, кто родился не в России, вернуть - нет
Я русский и родился в России. Получить российское граждансто не могу - без отказа от американского.
Если бы мог - это возможно многое поменяло бы.
На Украину, в это зверинец, возвращаться - даже мысли не появляется.
Российское законодательство этого не требует. Есть хорошо известные примеры - Депарьдье, Менсон (кстати гражданин США). Отказаться от гражданства США на самом деле не просто.
Закон об иммиграции и гражданстве США (INA) предусматривает, что американский гражданин может потерять свое гражданство только тогда, когда совершает одно из указанных деяний, описанных в INA §349, при этом, делая такой шаг добровольно и именно с намерением отказаться от своего американского гражданства. Так, получение американским гражданином натурализации в другой стране, может стать основанием для его экспатриации. Если гражданин США хочет натурализоваться в другой стране, посредством личной подачи заявления либо подачи заявления через доверенное лицо, он может это сделать по достижении им возраста 18 лет. Но, последующая натурализация имеет отношение к экспатриации только тогда, если включает в себя формальную присягу на верность (посредством клятвы либо иного обещания) другому государству или его политико-территориальному подразделению. Если такая формальная декларация не была заявлена добровольно, она не является достаточным основанием для экспатриации, т.к. только добровольные действия гражданина могут повлечь за собой утрату гражданства США согласно стандарту Конституционного Процесса, который защищает и гарантирует свободу выбора американских граждан. Таким образом, INA защищает свободу выбора и требует добровольных действий американских граждан, прежде чем признать законной утрату гражданства, а дача присяги либо другого обещания или формального заявления на верность иностранному государству, имеет силу только тогда, когда американец достиг, как минимум, возраста 18 лет
.
Нынешнее законодательство РФ не предусматривает какой-либо процедуры вручения паспорта и не обязывает россиян и вступающих в гражданство иностранцев давать клятву на верность государству.
Так что на самом деле у вас нет никаких юридических препятствий для получения гражданства России и сохранения при этом гражданства США,
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by city_girl »

Во-первых присягу вот-вот введут, а во-вторых это российское государство требует бумажку об отказе, это один из документов в списке на подачу. Обязательное условие для всех иностранных граждан. Такие случаи как с Депардье относятся к исключениям, которые подписывает лично президент. Фактически человеку надо навсегда туда перебраться с немалым шансом что даже визу на посещение оставшихся друзей родственников США может и не выдать.

То есть делать так конечно можно, но это более серьезное решение чем для российского гражданина. Фактически это новая иммиграция. С невозможностью отыграть назад. Как тогда вести дела, которые накопились за жизнь? Те же инвестиции, пенсии и прочее? Наверное можно, но уже все усложняется. А если дети, родня, друзья остаются?

А у российского гражданина с американским паспортом именно таких диллем нет.
Last edited by city_girl on 28 Jun 2018 18:22, edited 1 time in total.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by adda_ »

был неправ.
Похоже что России те, кто хочет вернуться на Родину и жить там на американскую пенсию, не нужны.
Хомяк
Уже с Приветом
Posts: 2564
Joined: 03 May 2005 02:01

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by Хомяк »

olegy wrote: 28 Jun 2018 15:09
Хомяк wrote: 28 Jun 2018 03:37 Получить российское гражданство, возможно, и трудно, тем, кто родился не в России, вернуть - нет
Я русский и родился в России. Получить российское граждансто не могу - без отказа от американского.
Если бы мог - это возможно многое поменяло бы.
На Украину, в это зверинец, возвращаться - даже мысли не появляется.
Как вы потеряли российское гражданство? если сами отказались, возможно, не можете. Если вас лишили - можно, узнайте.
city_girl wrote: 28 Jun 2018 18:11 Во-первых присягу вот-вот введут, а во-вторых это российское государство требует бумажку об отказе, это один из документов в списке на подачу. Обязательное условие для всех иностранных граждан. Такие случаи как с Депардье относятся к исключениям, которые подписывает лично президент. Фактически человеку надо навсегда туда перебраться с немалым шансом что даже визу на посещение оставшихся друзей родственников США может и не выдать.

То есть делать так конечно можно, но это более серьезное решение чем для российского гражданина. Фактически это новая иммиграция. С невозможностью отыграть назад. Как тогда вести дела, которые накопились за жизнь? Те же инвестиции, пенсии и прочее? Наверное можно, но уже все усложняется. А если дети, родня, друзья остаются?

А у российского гражданина с американским паспортом именно таких диллем нет.
Это не о восстановлении
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by city_girl »

adda_ wrote: 28 Jun 2018 18:20 был неправ.
Похоже что России те, кто хочет вернуться на Родину и жить там на американскую пенсию, не нужны.
Есть вариант жить с “временным видом на жительство» как русскоязычные, потом через пяток лет получить уже «постоянный вид на жительство», но сами понимаете это некое подвешенное состояние с некоторыми ограничениями. Нормально в молодости или если жизнь заставила или есть серьезные цели, а так...
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by city_girl »

Хомяк wrote: 28 Jun 2018 18:46
olegy wrote: 28 Jun 2018 15:09
Хомяк wrote: 28 Jun 2018 03:37 Получить российское гражданство, возможно, и трудно, тем, кто родился не в России, вернуть - нет
Я русский и родился в России. Получить российское граждансто не могу - без отказа от американского.
Если бы мог - это возможно многое поменяло бы.
На Украину, в это зверинец, возвращаться - даже мысли не появляется.
Как вы потеряли российское гражданство? если сами отказались, возможно, не можете. Если вас лишили - можно, узнайте.
city_girl wrote: 28 Jun 2018 18:11 Во-первых присягу вот-вот введут, а во-вторых это российское государство требует бумажку об отказе, это один из документов в списке на подачу. Обязательное условие для всех иностранных граждан. Такие случаи как с Депардье относятся к исключениям, которые подписывает лично президент. Фактически человеку надо навсегда туда перебраться с немалым шансом что даже визу на посещение оставшихся друзей родственников США может и не выдать.

То есть делать так конечно можно, но это более серьезное решение чем для российского гражданина. Фактически это новая иммиграция. С невозможностью отыграть назад. Как тогда вести дела, которые накопились за жизнь? Те же инвестиции, пенсии и прочее? Наверное можно, но уже все усложняется. А если дети, родня, друзья остаются?

А у российского гражданина с американским паспортом именно таких диллем нет.
Это не о восстановлении
Конечно, масса русскоязычных, родившихся в РСФСР не имеют право на восстановление, так как никогда не имели имеено российского гражданства. Хотя имеют право на получение граждантсва в упрощенном порядке, но опять же с обязательным отказом от других гражданств.

Восстановление делают только тем, кто имел официальную прописку в РСФСР 1992 году, или их лишили гражданства СССР в связи с эммиграцией из СССР. Или тех кто имел гражданство СССР и остался без гражданства. Вот намедни украинцам разрешили подаваться без отказа.
Хомяк
Уже с Приветом
Posts: 2564
Joined: 03 May 2005 02:01

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by Хомяк »

adda_ wrote: 28 Jun 2018 18:20 был неправ.
Похоже что России те, кто хочет вернуться на Родину и жить там на американскую пенсию, не нужны.
А какой стране нужны именно пенсионеры? которые еще хотят лечиться нахаляву
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by city_girl »

Хомяк wrote: 28 Jun 2018 18:59
adda_ wrote: 28 Jun 2018 18:20 был неправ.
Похоже что России те, кто хочет вернуться на Родину и жить там на американскую пенсию, не нужны.
А какой стране нужны именно пенсионеры? которые еще хотят лечиться нахаляву
Вот именно)))
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by adda_ »

Мне рассказывали что в России медицина недорогая, в том числе платная. В первую очередь потому, что зарплаты врачей и стоимость оборудования, лекарств и так далее не высоки. Американский пенсионер живущий в России будет тратить свою американскую пенсию, которая раз в 10 минимум больше пенсии среднего российского пенсионера и тем самым стимулировать российскую экономику. Поэтому мне непонятно радость патриотической части форума, проживающией в США.
Хомяк
Уже с Приветом
Posts: 2564
Joined: 03 May 2005 02:01

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by Хомяк »

adda_ wrote: 28 Jun 2018 19:26 Мне рассказывали что в России медицина недорогая, в том числе платная. В первую очередь потому, что зарплаты врачей и стоимость оборудования, лекарств и так далее не высоки. Американский пенсионер живущий в России будет тратить свою американскую пенсию, которая раз в 10 минимум больше пенсии среднего российского пенсионера и тем самым стимулировать российскую экономику. Поэтому мне непонятно радость патриотической части форума, проживающией в США.
Сначала он нагрузит бесплатную медицину и еще будет норовить пользоваться льготами для пенсионеров :).
И не льстите, разница в пенсии вовсе не в 10 раз, не у всех американских пенсионеров она 2К.

Я -то как раз не зарекаюсь, что буду часть времени жить там, может, и вернулась бы, если бы хоть один сын остался бы там
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by adda_ »

Хомяк wrote: 28 Jun 2018 18:59
adda_ wrote: 28 Jun 2018 18:20 был неправ.
Похоже что России те, кто хочет вернуться на Родину и жить там на американскую пенсию, не нужны.
А какой стране нужны именно пенсионеры? которые еще хотят лечиться нахаляву
Я знаю минимум две страны. Израиль и США.
По программе воссоединения в США приезжают люди в возрасте 65+, ни дня не работавшие в стране, получают бесплатную медицину, пенсию, льготное жилье, фудстампы, бесплатный проезд в общественном транспорте.
Хомяк
Уже с Приветом
Posts: 2564
Joined: 03 May 2005 02:01

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by Хомяк »

adda_ wrote: 28 Jun 2018 19:47
Хомяк wrote: 28 Jun 2018 18:59
adda_ wrote: 28 Jun 2018 18:20 был неправ.
Похоже что России те, кто хочет вернуться на Родину и жить там на американскую пенсию, не нужны.
А какой стране нужны именно пенсионеры? которые еще хотят лечиться нахаляву
Я знаю минимум две страны. Израиль и США.
По программе воссоединения в США приезжают люди в возрасте 65+, ни дня не работавшие в стране, получают бесплатную медицину, пенсию, льготное жилье, фудстампы, бесплатный проезд в общественном транспорте.
И много пенсионеров приезжает в США не к детям? и насколько я знаю, почти ничего им бесплатно не раздается, пока они неграждане, по крайней мере, в большинстве штатов
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by adda_ »

Хомяк wrote: 29 Jun 2018 01:38 И много пенсионеров приезжает в США не к детям? и насколько я знаю, почти ничего им бесплатно не раздается, пока они неграждане, по крайней мере, в большинстве штатов
Приезжают к детям, по афидавиту оф саппорт. А потом перебираются жить самостоятельно и получают бенефиты. В Кали и Вашике получают все как только становятся ГК холдерами.

Но собстванно я отвечал на ваш вопрос о том, каким государствам нужны пенсионеры. Ответил - что знаю два - Израиль и США. Россия к их числу не относится.
Vlada123
Уже с Приветом
Posts: 2645
Joined: 07 Feb 2008 05:37

Re: Почему американские пенсионеры не возвращаются в Россию?

Post by Vlada123 »

adda_ wrote: 29 Jun 2018 03:09
Хомяк wrote: 29 Jun 2018 01:38 И много пенсионеров приезжает в США не к детям? и насколько я знаю, почти ничего им бесплатно не раздается, пока они неграждане, по крайней мере, в большинстве штатов
Приезжают к детям, по афидавиту оф саппорт. А потом перебираются жить самостоятельно и получают бенефиты. В Кали и Вашике получают все как только становятся ГК холдерами.

Но собстванно я отвечал на ваш вопрос о том, каким государствам нужны пенсионеры. Ответил - что знаю два - Израиль и США. Россия к их числу не относится.
Все няшки прикрыли и прикрывают. Лень описывать , но уже никто ничего не получает ,кроме страховок штата, до получения гражданства.

Return to “Пенсии”