Сколько денег Вам нужно для пенсионного счастья?

Moderator: sss1

adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Сколько денег Вам нужно для пенсионного счастья?

Post by adda_ »

Laila wrote: 26 Jun 2018 18:30 Если к пенсии накопить скажем 500К, да разделить на 25 лет жизни - это плюс 20К в год + %.
Короче, на путешествия хватит с лихвой. Но для этого надо активно сейчас откладывать в кубышку.
При консервативном ретене, приблизительно 4% в год можно брать без уменьшения основного капитала причем в тех же деньгах что и сейчас (с учетом умеренной инфляции). Если верить калькулятору Вангварда, https://retirementplans.vanguard.com/VG ... ggCalc.jsf
то при указанном сроке в 25 лет с вероятностью в 80% можно брать 25К в год.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10701
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Сколько денег Вам нужно для пенсионного счастья?

Post by Easbayguy »

Ех, еще бы кто нибудь подсказал куда сейчас положить на консервативные 4.5%!
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Сколько денег Вам нужно для пенсионного счастья?

Post by inock »

Easbayguy wrote: 26 Jun 2018 23:11 Ех, еще бы кто нибудь подсказал куда сейчас положить на консервативные 4.5%!
На какой срок?
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10701
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Сколько денег Вам нужно для пенсионного счастья?

Post by Easbayguy »

inock wrote: 26 Jun 2018 23:23
Easbayguy wrote: 26 Jun 2018 23:11 Ех, еще бы кто нибудь подсказал куда сейчас положить на консервативные 4.5%!
На какой срок?
лет 20-25. Дивиденды нужны не раньше чем через 8-10 лет (retirement). В 401К план откладываю по максимуму, $24,500.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Сколько денег Вам нужно для пенсионного счастья?

Post by inock »

Easbayguy wrote: 26 Jun 2018 23:25
inock wrote: 26 Jun 2018 23:23
Easbayguy wrote: 26 Jun 2018 23:11 Ех, еще бы кто нибудь подсказал куда сейчас положить на консервативные 4.5%!
На какой срок?
лет 20-25.
FSSVX or FUSVX
https://fundresearch.fidelity.com/mutua ... /315911701
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Сколько денег Вам нужно для пенсионного счастья?

Post by inock »

Easbayguy wrote: 26 Jun 2018 23:25
inock wrote: 26 Jun 2018 23:23
Easbayguy wrote: 26 Jun 2018 23:11 Ех, еще бы кто нибудь подсказал куда сейчас положить на консервативные 4.5%!
На какой срок?
лет 20-25. Дивиденды нужны не раньше чем через 8-10 лет (ретиремент). В 401К план откладываю по максимуму, $24,500.
Если через 8-10 лет, то лучше в балансированный фонд 50 на 50 бонды - стоки типа Vanguard Wellington
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10701
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Сколько денег Вам нужно для пенсионного счастья?

Post by Easbayguy »

inock wrote: 26 Jun 2018 23:33
Easbayguy wrote: 26 Jun 2018 23:25
inock wrote: 26 Jun 2018 23:23
Easbayguy wrote: 26 Jun 2018 23:11 Ех, еще бы кто нибудь подсказал куда сейчас положить на консервативные 4.5%!
На какой срок?
лет 20-25.
FSSVX or FUSVX
https://fundresearch.fidelity.com/mutua ... /315911701
the question is are we due for the correction like in 2008 for those funds? Calendar-Year Total Returns!
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Сколько денег Вам нужно для пенсионного счастья?

Post by inock »

Easbayguy wrote: 26 Jun 2018 23:44
inock wrote: 26 Jun 2018 23:33
Easbayguy wrote: 26 Jun 2018 23:25
inock wrote: 26 Jun 2018 23:23
Easbayguy wrote: 26 Jun 2018 23:11 Ех, еще бы кто нибудь подсказал куда сейчас положить на консервативные 4.5%!
На какой срок?
лет 20-25.
ФССВХ ор ФУСВХ
хттпс://фундресеарч.фиделиты.цом/мутуал-фундс/перформанце-анд-риск/315911701
тхе ъуестион ис аре ше дуе фор тхе цоррецтион лике ин 2008 фор тхосе фундс? Цалендар-Ыеар Тотал Ретурнс!
Да, конечно будет падать во время рецессии или коррекции, а потом снова расти.
Я потому и спосил о сроках. Если на пять лет, то не надо туда класть, может быть в низы с меньшей суммой чем положили.
За 25 лет возрастёт раз в восемь-девять вне зависимости от коррекций.
Ну скажем Vanguard Wellington с 1929 года в среднем 8.3% в год без поправки на инфляцию и налоги.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Сколько денег Вам нужно для пенсионного счастья?

Post by adda_ »

Я бы рекомендовал в этом случае https://investor.vanguard.com/mutual-fu ... file/VHDYX
Я лично считаю, что большие компании которые платят дивиденды выше среднего уровня, самый хороший вариант на лонг ран.
Или в любой лоу кост индекс фонд из S&P500.
Но опять таки дело хозяйское и никто за базар не отвечает.
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16616
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: Сколько денег Вам нужно для пенсионного счастья?

Post by Laila »

adda_ wrote: 26 Jun 2018 22:56
Laila wrote: 26 Jun 2018 18:30 Если к пенсии накопить скажем 500К, да разделить на 25 лет жизни - это плюс 20К в год + %.
Короче, на путешествия хватит с лихвой. Но для этого надо активно сейчас откладывать в кубышку.
При консервативном ретене, приблизительно 4% в год можно брать без уменьшения основного капитала причем в тех же деньгах что и сейчас (с учетом умеренной инфляции). Если верить калькулятору Вангварда, https://retirementplans.vanguard.com/VG ... ggCalc.jsf
то при указанном сроке в 25 лет с вероятностью в 80% можно брать 25К в год.
зачем без уменьшения основного капитала, надо все самим прогулять, не зятю же оставлять наследство :D
Vlada123
Уже с Приветом
Posts: 2722
Joined: 07 Feb 2008 05:37

Re: Сколько денег Вам нужно для пенсионного счастья?

Post by Vlada123 »

Ratbert wrote: 26 Jun 2018 18:18
Kolombina wrote: 26 Jun 2018 18:16
Komissar wrote: 25 Jun 2018 21:52 Когда-то я считал, выходило, что нужно $42К в год, если без излишеств совсем. Если добавить немного путешествий и иногда рестораны, то нужно $60К/год.

У кого какие цифры выходят?
Ну неужели пара из ваших выплаченных ренталов не даст 60К в год, что вы до сих пор работаете?
выплаченных? это чтобы налогов больше платить?
А вроде нельзя больше списывать с налогов проценты по моргиджу с этого года. И что плохого в выплаченных? Всегда все старюсь выплачивать.
Vlada123
Уже с Приветом
Posts: 2722
Joined: 07 Feb 2008 05:37

Re: Сколько денег Вам нужно для пенсионного счастья?

Post by Vlada123 »

Laila wrote: 26 Jun 2018 18:30
Komissar wrote: 25 Jun 2018 21:52 Когда-то я считал, выходило, что нужно $42К в год, если без излишеств совсем. Если добавить немного путешествий и иногда рестораны, то нужно $60К/год.

У кого какие цифры выходят?
у родственницы сейчас 2К от SS и 1К от работы.
хватает на жизнь только только, с тем чтоб и брать внука аут изредка на обед и одеться и в кафешке посидеть кофейку попить и по театрам походить, медицину заплатить, которая как оказалась не такая уж и дешевая.
Но поскольку есть желание путешествовать (ей еще нет 70-ти), 2-3 раза в год минимум, и не по Америке, то тут уже нужно залезать в 401К
Если к пенсии накопить скажем 500К, да разделить на 25 лет жизни - это плюс 20К в год + %.
Короче, на путешествия хватит с лихвой. Но для этого надо активно сейчас откладывать в кубышку.
Просто в кубышку? Или куда-то на планы? Может лучше купить квартиры под сдачу на эти 500 000? И тогда деньги не обесценятся через 20 лет. Рента-то будет тоже расти пропорционально инфляции.
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: Сколько денег Вам нужно для пенсионного счастья?

Post by irishman »

Komissar wrote: 25 Jun 2018 21:52 Когда-то я считал, выходило, что нужно $42К в год, если без излишеств совсем. Если добавить немного путешествий и иногда рестораны, то нужно $60К/год.

У кого какие цифры выходят?
Порядка 100К в год на руки выходит, чтобы жить, а не доживать. Ибо только тогда и появится время путешествовать столько, сколько хочется, а не как график отпусков позволяет. Плюс медстраховка вся из кармана, а не субсидированная работодателем... Плюс автомобили/RV/катер сменить вовремя, а не когда развалятся... Проперти такс опять же...
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Сколько денег Вам нужно для пенсионного счастья?

Post by adda_ »

irishman wrote: 27 Jun 2018 19:01
Komissar wrote: 25 Jun 2018 21:52 Когда-то я считал, выходило, что нужно $42К в год, если без излишеств совсем. Если добавить немного путешествий и иногда рестораны, то нужно $60К/год.

У кого какие цифры выходят?
Порядка 100К в год на руки выходит, чтобы жить, а не доживать. Ибо только тогда и появится время путешествовать столько, сколько хочется, а не как график отпусков позволяет. Плюс медстраховка вся из кармана, а не субсидированная работодателем... Плюс автомобили/RV/катер сменить вовремя, а не когда развалятся... Проперти такс опять же...
Чем шире растопрыришь пальцы, тем лучше. Ничего личного.
Во первых - жить или доживать зависит не от дохода, а от здоровья в первую очередь. В том числе и психического.
Во вторых - если у вас выплачен дом и вы не живете в одном из тех штатов, где на него надо платить сумашедшие налоги (Нью Джерси и тому подобное), то 100К явный перебор.
Реально вряд ли вы будете путешествовать больше 3х месяцев в году. Это дополнительные 30К на двоих в год. Если конечно не летать на прайвет джетах и не останавливаться в хилтоне, а приехать куда то, снять квартиру и пожить неделю другую и поехать дальше в той же самой европе. Как делают мои хорошие знакомые живущие на пенсии почти десять лет каждый год.

В какой то момент они решили остановиться работать, уехали в штат подешевле, купили дом, платят налогов на него меньше 1К в год. У них пенсии и приличный сейвинг.

Конечно можно упереться и пахать пока не заработаешь столько, чтобы были эти вот 100К, только есть вариант что не доживешь, или доживешь, но уже никуда не сможешь ездить.
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: Сколько денег Вам нужно для пенсионного счастья?

Post by irishman »

adda_ wrote: 27 Jun 2018 19:15 платят налогов на него меньше 1К в год.
Не знаю таких налогов в приличных местах. Или там климат такой, что лучше сдохнуть, или совсем дыра в двух часах от цивилизации. А чаще и то и другое :o
adda_ wrote: 27 Jun 2018 19:15 Реально вряд ли вы будете путешествовать больше 3х месяцев в году.
Реально собираюсь месяцев 9 в году. Планета, зараза, большая...
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Сколько денег Вам нужно для пенсионного счастья?

Post by adda_ »

irishman wrote: 27 Jun 2018 19:41
adda_ wrote: 27 Jun 2018 19:15 платят налогов на него меньше 1К в год.
Не знаю таких налогов в приличных местах. Или там климат такой, что лучше сдохнуть, или совсем дыра в двух часах от цивилизации. А чаще и то и другое :o
adda_ wrote: 27 Jun 2018 19:15 Реально вряд ли вы будете путешествовать больше 3х месяцев в году.
Реально собираюсь месяцев 9 в году. Планета, зараза, большая...
Сколько вам лет? Думаю лет 40 с небольшим. Когда выйдете на пенсию, обнаружите что сил на путешествия 9 месяцев в году просто не будет.

Есть штаты где пенсионеры имеют скидки на налоги на недвижимость. Скажем в Айдахо. Сейчас народ массово валит туда из Калифорнии. За 200-300К покупается дом о 4 бедрумах в столице штата или в окресностях. И налог на такой дом для пенсионера будет меньше 1К в год.
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6775
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Сколько денег Вам нужно для пенсионного счастья?

Post by Nostradamus »

Vlada123 wrote: 27 Jun 2018 18:53 Может лучше купить квартиры под сдачу на эти 500 000? И тогда деньги не обесценятся через 20 лет. Рента-то будет тоже расти пропорционально инфляции.
Хорошая идея. Но во-первых ледлорд - это все же работа какая-никакая, иногда довольно трудная. Во-вторых есть расходы и они не вполне предсказуемы. Только страховка и HOA могут сильно уменьшить доход. И еще вопрос где вы сможете купить квартир на 500K под сдачу? Скорее всего, в тех местах где найти жильца будет проблема. А там где найти нет проблем как здесь в Убей Эрии вы даже одну квартиру навряд ли сможете купить на эти деньги. И если сможете, то она вам будет приносить гораздо меньше чем скажем четыре квартиры в дешевом месте.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7569
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Сколько денег Вам нужно для пенсионного счастья?

Post by Ratbert »

сдачу не надо... а впрочем отвесьте ка мне пяток квартир на сдачу
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7569
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Сколько денег Вам нужно для пенсионного счастья?

Post by Ratbert »

Nostradamus wrote: 26 Jun 2018 19:55
Kolombina wrote: 26 Jun 2018 19:47
Nostradamus wrote: 26 Jun 2018 19:14
Kolombina wrote: 26 Jun 2018 19:05
Ratbert wrote: 26 Jun 2018 18:18
выплаченных? это чтобы налогов больше платить?
Мы с вами уже говорили на эту тему и не сошлись во мнениях.

Чтобы был доход, с которого можно жить, нужно платить с него налоги. По-моему это очевидно.
Совсем нет :nono#: Standard deduction сейчас $12K/24К. Еще с long term capital gain не берется налог до 15% tax bracket. Так что $16-36К в год вполне реально получить не платя федеральный налог. Можно ли на это жить - зависит от степени вашей испорченности :-)
И при чем здесь это ко мне?
Абсолютно ни при чем :gen1: Я отвечал на ваше утверждение, что "Чтобы был доход, с которого можно жить, нужно платить с него налоги. По-моему это очевидно."
Кстати с ренталов можно списать с налогов довольно много, включая depreciation. Так что в итоге будет отнюдь не ordinary income tax.
списание депрешиейшена с ренталов это ОЧЕНЬ скользская дорожка... кстати тоже уже обсуждалось
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27513
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Сколько денег Вам нужно для пенсионного счастья?

Post by Valeus »

Да уж, 9 месяцев путешествий это точно не для каждого... Ну только если не подразумевается приехать куда-то на 9 месяцев, потом вернуться обратно на 3, после чего опять на 9 месяцев куда-то стационарно. :)
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: Сколько денег Вам нужно для пенсионного счастья?

Post by irishman »

adda_ wrote: 27 Jun 2018 20:30
Сколько вам лет? Думаю лет 40 с небольшим. Когда выйдете на пенсию, обнаружите что сил на путешествия 9 месяцев в году просто не будет.
Лет 50 с небольшим, на самом деле.
adda_ wrote: 27 Jun 2018 20:30 Есть штаты где пенсионеры имеют скидки на налоги на недвижимость. Скажем в Айдахо. Сейчас народ массово валит туда из Калифорнии. За 200-300К покупается дом о 4 бедрумах в столице штата или в окресностях. И налог на такой дом для пенсионера будет меньше 1К в год.
Зимовать в Айдахо? Спасибо, лучше вы к нам! (С) :%)
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6775
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Сколько денег Вам нужно для пенсионного счастья?

Post by Nostradamus »

irishman wrote: 27 Jun 2018 21:28 Зимовать в Айдахо? Спасибо, лучше вы к нам! (С) :%)
Если в Айдахо холодно, то вам в Аризону.
Single homeowners and renters 65 and older who earn $3,750 or less and married couples who earn $5,500 or less are eligible for a property tax credit.
Homeowners who are at least 70 years old, have either resided in their primary residence for at least six years or have lived in the state for at least 10 years, and do not receive more than $10,000 of taxable income per year can defer their property taxes.
Homeowners who are at least 65 years old, have resided in their primary residence for at least two years and fall below certain income limits (for 2017, one owner of a property must have total income of $35,280 or less, and multiple owners of a property must have income of $44,100 or less) can apply to the assessor by September 1 to have the valuation of their property frozen for three years. The freeze can be renewed every third year.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65198
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Сколько денег Вам нужно для пенсионного счастья?

Post by Komissar »

Ratbert wrote: 27 Jun 2018 21:14
списание депрешиейшена с ренталов это ОЧЕНЬ скользская дорожка... кстати тоже уже обсуждалось
ну если больменее честно считать depreciation в статье "убытки" от рентала, то в чем скольжение?
User avatar
Kolombina
Уже с Приветом
Posts: 7288
Joined: 29 Aug 2005 01:46

Re: Сколько денег Вам нужно для пенсионного счастья?

Post by Kolombina »

Я тут успела с 4-мя соседями познакомиться и все четверо уехали или собираются в ближайщем времени в Бойзи или в Спокейн, на пенсию. Сказали, что жизнь здесь невозможная из-за понаехавших. Прям захотелось поехать посмотреть, каким медом там намазано.
always@(posedge clk)
Vlada123
Уже с Приветом
Posts: 2722
Joined: 07 Feb 2008 05:37

Re: Сколько денег Вам нужно для пенсионного счастья?

Post by Vlada123 »

Nostradamus wrote: 27 Jun 2018 21:03
Vlada123 wrote: 27 Jun 2018 18:53 Может лучше купить квартиры под сдачу на эти 500 000? И тогда деньги не обесценятся через 20 лет. Рента-то будет тоже расти пропорционально инфляции.
Хорошая идея. Но во-первых ледлорд - это все же работа какая-никакая, иногда довольно трудная. Во-вторых есть расходы и они не вполне предсказуемы. Только страховка и HOA могут сильно уменьшить доход. И еще вопрос где вы сможете купить квартир на 500K под сдачу? Скорее всего, в тех местах где найти жильца будет проблема. А там где найти нет проблем как здесь в Убей Эрии вы даже одну квартиру навряд ли сможете купить на эти деньги. И если сможете, то она вам будет приносить гораздо меньше чем скажем четыре квартиры в дешевом месте.
Почему в СA? На этом штате клин светом сошелся? Есть другие прекрасные штаты, где можно купить квартиры за 100-130 тыс и даже таунхаузы, сдаются на раз. Жить там не обязательно. Люди снимают хорошие. Цены на квартиры этого года. Да, с квартиры немного прибыли получается 600-800 дол. в месяц (с учетом моргиджа и налогов), но к пенсии с 4 квартир всегда можно будет иметь 3000 в месяц и капитал цел. Ну не люблю я рисковать уже и вкладываться в более рискованные проекты. Плюс пенсия тыс 2000 в месяц . Вот и получатся 60 000 которые необходимы (по прикидкам Привета).

Return to “Пенсии”