Вчера, по многочисленным просьбам трудящихся

[VladDod]

нет. то как и когда её подают. не после обсуждения как тяжёлое решение которое нужно принять по причинам 1,2,3 .. а после многократных заявлений включая "пока я президент" сделанных до выборов, вскоре после выборов и втихаря под олимпиаду с коментариями от кудрина "Это выгодное для граждан решение"

Ага понятно. На саму реформу таким как ты ... собственно насрать, все что вам хоцца - это излить свою желчь на российские власти. Не ново, только не стоит тогда рыдать по поводу уровня дискуссий. Комики, плин, прости господи.

[VladDod]

Возращаясь к пенсионной реформе.

Вы пропустили мой вопрос.

[adda_]

Перестаньте кормить тролля.

Вообще то это модератор этого раздела. Я ожидал от модератора более менее разумного поведения. Ослоумные замечания типа "анальный" в адрес известного политика в России на мой взгляд ничем не лучше воплей "Путин х%%ло", кототорым тешатся не особо умные противники ВВП.

[Torma]

... тут то у многих есть друзья и родствениики которых дела российских пенсионеров касаются ...

Это которые "утрутся"?

Почему вы пытаетесь язвить?

Я? ... это цитата из Гика

И что? Даже если и цитата, разве это меняет дело?

[VladDod]

Вообще то это модератор этого раздела.

Черт, каких только новостей о себе не узнаешь тут. Я подписывался модерировать не этот, а более тематический раздел.

Адда, ты не первый раз прокалываешься на мелкой лжи.

[VladDod]

... тут то у многих есть друзья и родствениики которых дела российских пенсионеров касаются ...

Это которые "утрутся"?

Почему вы пытаетесь язвить?

Я? ... это цитата из Гика

И что? Даже если и цитата, разве это меняет дело?

Гику можно, а мне - нельзя? Почему претензии ко мне, а не к нему?

[adda_]

Вообще то это модератор этого раздела.

Черт, каких только новостей о себе не узнаешь тут. Я подписывался модерировать не этот, а более тематический раздел.

Адда, ты не первый раз прокалываешься на мелкой лжи.

Я не имею привычки лгать вообще. Я прочитал что ты модератор. В этом разделе ты лично извинялся что удалил какой то там топик или что то вроде этого. Я не знаю какой раздел форума ты модерируешь. Думал что этот, если какой то другой, то извини. Но тем не менее, ты модератор. И значит должен вести себя как подобает модератору, не зависимо от того, где пишешь.
Кстати, о лжи громче всех кричат те, кто имеет привычку лгать.

[geek7]

Возращаясь к пенсионной реформе. Очевидно, что сейчас уже устроится в РФ после сорока лет весьма проблематично для многих специальностей, с 50 лет уже крайне не реально если только по-знакомству.
Без социальных законов навроде дискриминация по возрасту и временая не трудоспособность с оплатой хотя бы до 50% от зарплаты обрекает пенсионеров на крайне тяжелое выживание.

так надо решать именно эти проблемы - само по себе повышение некоторый смысл имеет. Хотя я не полностью согласен с позицией Мав, она не совсем беспочвенна: резкая смена стиля жизни действительно может привести к проблемам со здоровьем, по моим наблюдениям в 55 редкая женщина прекращает трудовую деятельность - в основном стараются работать как можно дольше.
В чём я с ней не согласен: достижение пенсионного возраста не означает немедленного увольнения, это означает только одно - государство начинает платить пенсию. Уволить могут и до пенсии и депрессия от того что неполучается найдти работу будет ничем не лучше аналогичной ситуации когда таки платят пенсию.

Мера беспорно очень не популярная и Путин просто потерял свой электорат... но походу его вполне устраивает... свалит в Германию к концу срока.

мне кажется Вы сильно преувеличиваете эффект. большая часть будет считать плохими бояр, говорить что "не одобряем внутреннюю политику, но во внешней великие свершения ВВП всё компенсируют" итп

[geek7]

Вообще то это модератор этого раздела.

Черт, каких только новостей о себе не узнаешь тут. Я подписывался модерировать не этот, а более тематический раздел.

Адда, ты не первый раз прокалываешься на мелкой лжи.

Я думаю adda_ не вкурсе на что Вы подписывались или нет, а просто констатирует факт, например:

Митрич ... приношу извинения, удалил ваш пост по ошибке.

[geek7]

Гику можно, а мне - нельзя? Почему претензии ко мне, а не к нему?

Я думал почему аргументация "а вася тоже двойку получил" смысла не имеет родители объясняют ещё в младших классах

[Torma]

Странно... у меня пару часов назад эта тема была закрыта, теперь опять окрыли.
Раз такое дело, может тогда про НДС поговорим?

[geek7]

Странно... у меня пару часов назад эта тема была закрыта, теперь опять окрыли.
Раз такое дело, может тогда про НДС поговорим?

да, можно вернутся к обсуждению НДС .
С одной стороны я категорически не согласен с тезисами что это налог на бедных итп - налог этот на покупку конечного товара так что платит больше тот кто потребляет.. другое дело что в пропорции к доходу средний класс тут заплатит больше. Это как пример где у Навального я вижу фигню, но упомянул я его только как источник новости - в чём он прав: такое должно долго обсуждатся во всех сми и если и принять решение то в ходе ожесточённых баталий.

[city_girl]

Странно... у меня пару часов назад эта тема была закрыта, теперь опять окрыли.
Раз такое дело, может тогда про НДС поговорим?

да, можно вернутся к обсуждению НДС .
С одной стороны я категорически не согласен с тезисами что это налог на бедных итп - налог этот на покупку конечного товара так что платит больше тот кто потребляет.. другое дело что в пропорции к доходу средний класс тут заплатит больше. Это как пример где у Навального я вижу фигню, но упомянул я его только как источник новости - в чём он прав: такое должно долго обсуждатся во всех сми и если и принять решение то в ходе ожесточённых баталий.

А что тут обсуждать? Когда и в какой стране налоги вводили путем референдумов и с обсуждением вопроса с рядовыми гражданами? Приведите примеры. И где и в какой стране граждане считают налогообложение справедливым? С чего вдруг Россия будет более демократичная и справедливая чем самые демократичеые и справедливые страны в мире? Навальный что с дуба упал?

Просто к вопросу о Навальном, вот он очередной раз за что-то уцепился, но как обычно только потому что это та мозоль, на которой можно хорошо потоптаться. А на граждан и страну ему пофигу, вррочем как всегда.

[Torma]

Странно... у меня пару часов назад эта тема была закрыта, теперь опять окрыли.
Раз такое дело, может тогда про НДС поговорим?

да, можно вернутся к обсуждению НДС .
С одной стороны я категорически не согласен с тезисами что это налог на бедных итп - налог этот на покупку конечного товара так что платит больше тот кто потребляет.. другое дело что в пропорции к доходу средний класс тут заплатит больше. Это как пример где у Навального я вижу фигню, но упомянул я его только как источник новости - в чём он прав: такое должно долго обсуждатся во всех сми и если и принять решение то в ходе ожесточённых баталий.

Я бы тут посмотрела на проблему со стороны предпринимательства и реального сектора. Известно, что рентабельность предпрятий с высокой НДС весьма низкая и при ключевой ставке ЦБ РФ в 7.25% развитие реального сектора становится практически невозможным.

[geek7]

А что тут обсуждать? Когда и в какой стране налоги вводили путем референдумов и с обсуждением вопроса с рядовыми гражданами? Приведите примеры.

я уже привёл - лично голосовал против дополнительного налога на бензин (но всештатным голосованием таки ввели), Мав приводила насчёт дорог. Хотя Комисар справедливо отметил, что то штатовские - федеральные де авторитарно президент...