Вчера, по многочисленным просьбам трудящихся

[dasilva]

Пенсия предполагается все же как помощь тем, кому уже тяжело работать, а не некий накопленный отпуск для вполне работоспособного населения...

Ыыыы ... у меня в одноклассниках (в реале, не на сайте) ... есть флотские офицеры ... льготная пенсия с 45 лет. Как тебе?

И им планируют увеличить пенсионный возраст? Или мы все же обсуждаем категорию людей, которым собираются его увеличить?

[dasilva]

А там по-прежнему 55 и 60?

Пока да. Про реформу давно говорят. Новостью это только для анального явилось похоже. А так никаких секретов не было. Повышение будет постепенное. Скажем 1960 год рождения выйдет на пенсию не в 60 (в 2020) а в 62 (2022) ...

Ну 55 это реально до смешного низко.

Почему? Если средняя продолжительность жизни 50 лет, то до пенсии мало кто и доживет.

Если взять конкретные цифры, то в России средняя продолжительность жизни 71 год. Если пенсионный возраст 60 - то жить старикам на пенсии всего 10 лет. И вот это и предлагается сократить. Пару лет поживут - и ладно.

Это где средняя продолжительность жизни 50 лет?
Я не смотрю на пенсионный возраст как "а сколько удастся прожить пенсионером", а исключительно из соображений что 55 это вполне еще бодрый и активный возраст. Пенсия предполагается все же как помощь тем, кому уже тяжело работать, а не некий накопленный отпуск для вполне работоспособного населения...

У вас не научный подход. Опираться нужно на статистику, а не своих знакомых. Пенсия у мужиков сейчас с 60-ти. Живут они до 71-го. Если человек через 10 лет помрет, то со здоровьем у него уже и в 60 плохо. Бывает, конечно, что был здоровяк, а потом в один день взял и помер. Обычно совсем не так. Здоровье ухудшается постепенно. При подъеме пенсионного возраста до 65-ти - жить остается 5 лет, т.е. здоровье было фиговым уже задолго до этого.

[alex67]

я полагаю, что анальный со своими протестами пролетит и в этот раз.

куда он пролетит? или Вы про то что россияне утрутся?

Зачем же гадать? Спросите ваших несчастных российских родственников, утрутся ли они или выйдут на улицы с плакатом "Долой Путлера!", желательно возле местного стадиона в день игры ЧМ-2018. Как думаете, таки выйдут? Или зассут?

[adda_]

Полагаю что счастливые россияне на улицы не выйдут. По крайней мере до конца чемпионата мира. Скорее всего будет как обычно.

[Newport]

А могут американцы выйти и проголосовать за уменьшение пенсионного возраста хотя бы до 55 лет?
Продолжительность жизни в США падает, американцы становятся нездоровыми. Ну как можно работать с весом в 150 кг в 55 лет?

[alex67]

Повышение - необходимая, давно назревшая и давно обсуждавшаяся мера, но психологически народ давно к этому готов, несколько лет эту тему мусолили. Неприятно, конечно, но не смертельно.

[Maw Hogben]

А там по-прежнему 55 и 60?

Пока да. Про реформу давно говорят. Новостью это только для анального явилось похоже. А так никаких секретов не было. Повышение будет постепенное. Скажем 1960 год рождения выйдет на пенсию не в 60 (в 2020) а в 62 (2022) ...

Ну 55 это реально до смешного низко.

в России - не смешно.

Отчего же?

[Maw Hogben]

Почему? Если средняя продолжительность жизни 50 лет, то до пенсии мало кто и доживет.

Если взять конкретные цифры, то в России средняя продолжительность жизни 71 год. Если пенсионный возраст 60 - то жить старикам на пенсии всего 10 лет. И вот это и предлагается сократить. Пару лет поживут - и ладно.

Это где средняя продолжительность жизни 50 лет?
Я не смотрю на пенсионный возраст как "а сколько удастся прожить пенсионером", а исключительно из соображений что 55 это вполне еще бодрый и активный возраст. Пенсия предполагается все же как помощь тем, кому уже тяжело работать, а не некий накопленный отпуск для вполне работоспособного населения...

У вас не научный подход. Опираться нужно на статистику, а не своих знакомых. Пенсия у мужиков сейчас с 60-ти. Живут они до 71-го. Если человек через 10 лет помрет, то со здоровьем у него уже и в 60 плохо. Бывает, конечно, что был здоровяк, а потом в один день взял и помер. Обычно совсем не так. Здоровье ухудшается постепенно. При подъеме пенсионного возраста до 65-ти - жить остается 5 лет, т.е. здоровье было фиговым уже задолго до этого.

Вы о чем? Где тут мои знакомые? И я вообще о 55 для женщин, которые ещё и живут в среднем дольше мужчин. В чем сакральный смысл долгого проживания именно на пенсии я по прежнему не понимаю. Мало ли что фиговое здоровье, я давно живу с астмой и что, мне на всякий случай смолоду надо было на пенсию, а то вдруг мало на ней проживу? Там где здоровье реально не позволяет работать дают пенсию по инвалидности.

[Privet]

НДС это самый сволочной налог. 20% это просто грабёж.

[metaller]

Нет. Это на постройку общественного транспорта, которым я не пользуюсь и не собираюсь пользоваться.

Лучше жить там, куда общественный транспорт не ходит. Ну и не тянуть общественный транспорт в хорошие районы

[Nostradamus]

При капитализме старики не нужны. Они не производят прибавочной стоимости. Они не могут конкурировать.

[Newport]

Хороший стимул заводить несколько детей.
Они помогут жить в старости.

[city_girl]

НДС это самый сволочной налог. 20% это просто грабёж.

Но именно такая ставка в большинмтве европейских стран. И есть даже выше. Дания 25%, финляндия 24%

[city_girl]

А там по-прежнему 55 и 60?

Пока да. Про реформу давно говорят. Новостью это только для анального явилось похоже. А так никаких секретов не было. Повышение будет постепенное. Скажем 1960 год рождения выйдет на пенсию не в 60 (в 2020) а в 62 (2022) ...

Ну 55 это реально до смешного низко.

в России - не смешно.

Отчего же?

Мне кажется, что это хороший ход на самом деле. Нынче 55 лет это социально вполне активный человек, а на нем ставили штамп пенсионер. Насильно выталкивали из пктивной жизни. Все равно очень мало кто прекращает работать. Общество теперь перестроится. Тем более это не 65-67 как в США.

А для мужчин исследования показывают работать психологически лучше, они хуже чем женщины переносят «списание» и действительно много кто помирает по выходу на пенсию. От утраты осмысленности м нужности. Конечно не все. Те кто не нашел себе других применений и занятий. И потом показатели продолжительности жизни именно мужчин намного хуже из-за алкашей.

Мне кажется это позитив сдвинуть в обществе планку активной социальной жизни. А то многие проводят четверть, а то и треть жизни на пенсии (треть или половину взрослой жизни) разве это не грустно? И какаое общество может себе это позволить.

Конечно те, кто рассчитывал продолжать работать и получать пенсию, те расстроятся. Но это же будет постепенно вводиться.

[adb]

Т.е. после введения новых норм, если чудесным образом продолжительность жизни не вырастет, то мужчины в среднем будут жить 1.5 года после выхода на пенсию, а женщины почти пятнадцать лет. Но естественно не везде. В Тыве они большей частью до нее не доживут.

Глупость не пишите. Сравнивать нужно не среднюю продолжительность жизни. А среднюю продолжительность жизни после выхода на пенсии. По-другому это называют время дожития.
Там выше вопрос вам задали: какова была продолжительность жизни при введении пенсий (60/55 лет). Это 29 год. Мужчины тогда жили в среднем чуть больше 33 лет. По вашей логике
до пенсии доживали единицы. Это не так. Просто смертность детская была высокая.
Те кто доживает до пенсии живут достаточно долго. Сейчас мужчины почти 16 лет, женщины около 25. Время дожития в России одно из самых больших в мире.