5-7 лет на одном месте

[OhBoy]

вы не учитываете влияние вашего окружение на вас самих. одно дело с программистами водку пить, да драйвера обсуждать и совсем другое водку пить с СЕО и обсуждать схемы ведения бизнеса, лазейки, варианты и т.д.

Это примерно из той же серии как купить теслу, айфон или, на худой конец, разноцветную лампочку на светодиодах и возомнить себя нереально крутым.

если вы себя чувствуете крутым, потому что у вас айфон, я могу вам только позавидовать.

Так если у вас всегда было такое охренительное окружение и так на вас сильно влияло и такие правильные вещи с вами обсуждало, что ж вы сидите в какой то глухомани и непонятно чем занимаетесь? Осчастливьте мир своей персоной наконец-то, облагодетельствуйте его чем-нибудь таким этаким. Как там «раззудись плечо, размахнись рука..» Или вы только интерес к беседам с интересными людьми удовлетворяете? «Рядом с троном постоял» «прикоснулся к великому» «был свидетелем рождения звезды»?

так спешили высказаться, что 2 сообщения наклепали?

[OhBoy]

на ловца и зверь бежит.

Как теща? Осуществил фантазию ?)

да. теперь дело за подругой.

[OhBoy]

Я бы сказала что близость к СЕО может быть полезна в следующих ситуацях. Но все зависит И от СЕО И от человека И от ситуации, не всегда ето реально.
1. Набраться опыта чтоб сделать свою компанию
2. Разговаривая с СЕО найти что-то интересное для себя что было бы полезно И для компании И убедить етим заняться. Тогда по-крайней мере будет не жалко потраченные в компании годы
3. Понять быстрее что ничего не светит И свалить пока все выглядит в радужно И соответественно резюме тоже выглядит привлекательным

Чего не совсем понимают чешущие ЧСВ девелоперы, так это то, что не их идеи воплощаются в жизнь. Можно долго рассказывать про говноменеджеров, но именно говноменеджеры (речь не о пердишах, само собой) определяют стратегию и тактику дальнейшего развития предприятия.

Понимаю, что у великих и могучих изобретателей скайнета и AI с привета будет разрыв шаблона, но программист не мозги компании, он её руки,а мозги - тот самый СЕО и тут уже кому что интересно - кто хочет копаться в коде, копается в коде, кто хочет понимать как устроен бизнес - копается в бизнесе.

Тема подлизывания здесь является чуть ли не самой обсуждаемой темой, ведь если человек не только кодит, но и обладает soft skills - то он непременно лизоблюд и жополиз. Жизнь, однако, расставляет всё на свои места - те люди, которые обладают аналитическим складом ума помноженным на soft skills, как правило, занимают позиции Director/VP/SVP в крупных корпорациях, или же занимаются своим бизнесом, с другой стороны, те кто умеет только чесать ЧСВ на форуме (типа товарищей стекинга, аццкомото и иже с ними), ограничиваются аутсорсом в 2ФТЕ, а то и того хуже, будут до 100 лет пилить код, и думать что зарабатывают больше своего шефа, который получает за них по $250/час.

Мир строят не программисты, а СЕО. Они строят процессы, пишут законы и следят за их выполнением.

[nyekimov]

Я бы сказала что близость к СЕО может быть полезна в следующих ситуацях. Но все зависит И от СЕО И от человека И от ситуации, не всегда ето реально.
1. Набраться опыта чтоб сделать свою компанию
2. Разговаривая с СЕО найти что-то интересное для себя что было бы полезно И для компании И убедить етим заняться. Тогда по-крайней мере будет не жалко потраченные в компании годы
3. Понять быстрее что ничего не светит И свалить пока все выглядит в радужно И соответественно резюме тоже выглядит привлекательным

Чего не совсем понимают чешущие ЧСВ девелоперы, так это то, что не их идеи воплощаются в жизнь. Можно долго рассказывать про говноменеджеров, но именно говноменеджеры (речь не о пердишах, само собой) определяют стратегию и тактику дальнейшего развития предприятия.

Понимаю, что у великих и могучих изобретателей скайнета и AI с привета будет разрыв шаблона, но программист не мозги компании, он её руки,а мозги - тот самый СЕО и тут уже кому что интересно - кто хочет копаться в коде, копается в коде, кто хочет понимать как устроен бизнес - копается в бизнесе.

Тема подлизывания здесь является чуть ли не самой обсуждаемой темой, ведь если человек не только кодит, но и обладает soft skills - то он непременно лизоблюд и жополиз. Жизнь, однако, расставляет всё на свои места - те люди, которые обладают аналитическим складом ума помноженным на soft skills, как правило, занимают позиции Director/VP/SVP в крупных корпорациях, или же занимаются своим бизнесом, с другой стороны, те кто умеет только чесать ЧСВ на форуме (типа товарищей стекинга, аццкомото и иже с ними), ограничиваются аутсорсом в 2ФТЕ, а то и того хуже, будут до 100 лет пилить код, и думать что зарабатывают больше своего шефа, который получает за них по $250/час.

Мир строят не программисты, а СЕО. Они строят процессы, пишут законы и следят за их выполнением.

в вашем мире получается сео мозг, девелоперы руки. а вот менеджеры, которые доносят мысли сео до девелопера по сути никто? Однако вы считаете, что если менеджер общается напрямую с сео, то это ой как круто, когда получается, что на самом деле без сео или девелоперов предприятия не будет, никому не нужны просто идеи. а без менеджеров предприятие может быть.

[stenking]

Все нужны на своих местах и у каждого есть своя куча г-на и свои печеньки. И каждый сам решает на что он готов и почему. Можно стать фаундером и отвечать всем, можно СЕО и отвечать деньгами, можно менеджерить и отвечать бонусом а можно спокойно кодить пограмистом и не отвечать ни за что

Но что точно так это то что ПМ с зарплатой 100К это низшее звено пищевой айтишной цепочки Сайдкик.

Сайдкики тоже нужны в организации. Пограмисту хорошо и комфортно когда у него есть такой чувак специальный на которого можно спихнуть всякие уточнения, таймлайны, дидюдуит и отношения с кастомерами. Так же как у учителя есть TA который проверяет домашку а у врача медсестра которая меряет температуру и давление.

[valchkou]

Мир строят не программисты, а СЕО. Они строят процессы, пишут законы и следят за их выполнением.

это понятно что лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным,
вопрос в другом как туда попасть? то что предлагаешь ты наверно тоже вариант, один из многих.
Но на своем личном примере ты не убедителен. Несмотря на то что ты с пеленок с власть имущими никаких дивидентов тебе это не принесло
и ты вынужден дискутировать на привете с толпой таких же голодранцев как и ты сам. Давай уже добейся чего нибудь грандиозного и прийди расскажи нам как.
А пока все что мы знаем на данный это то что твоя жена на прямую общается с владельцем бизнеса

[OhBoy]

Я бы сказала что близость к СЕО может быть полезна в следующих ситуацях. Но все зависит И от СЕО И от человека И от ситуации, не всегда ето реально.
1. Набраться опыта чтоб сделать свою компанию
2. Разговаривая с СЕО найти что-то интересное для себя что было бы полезно И для компании И убедить етим заняться. Тогда по-крайней мере будет не жалко потраченные в компании годы
3. Понять быстрее что ничего не светит И свалить пока все выглядит в радужно И соответественно резюме тоже выглядит привлекательным

Чего не совсем понимают чешущие ЧСВ девелоперы, так это то, что не их идеи воплощаются в жизнь. Можно долго рассказывать про говноменеджеров, но именно говноменеджеры (речь не о пердишах, само собой) определяют стратегию и тактику дальнейшего развития предприятия.

Понимаю, что у великих и могучих изобретателей скайнета и AI с привета будет разрыв шаблона, но программист не мозги компании, он её руки,а мозги - тот самый СЕО и тут уже кому что интересно - кто хочет копаться в коде, копается в коде, кто хочет понимать как устроен бизнес - копается в бизнесе.

Тема подлизывания здесь является чуть ли не самой обсуждаемой темой, ведь если человек не только кодит, но и обладает soft skills - то он непременно лизоблюд и жополиз. Жизнь, однако, расставляет всё на свои места - те люди, которые обладают аналитическим складом ума помноженным на soft skills, как правило, занимают позиции Director/VP/SVP в крупных корпорациях, или же занимаются своим бизнесом, с другой стороны, те кто умеет только чесать ЧСВ на форуме (типа товарищей стекинга, аццкомото и иже с ними), ограничиваются аутсорсом в 2ФТЕ, а то и того хуже, будут до 100 лет пилить код, и думать что зарабатывают больше своего шефа, который получает за них по $250/час.

Мир строят не программисты, а СЕО. Они строят процессы, пишут законы и следят за их выполнением.

в вашем мире получается сео мозг, девелоперы руки. а вот менеджеры, которые доносят мысли сео до девелопера по сути никто? Однако вы считаете, что если менеджер общается напрямую с сео, то это ой как круто, когда получается, что на самом деле без сео или девелоперов предприятия не будет, никому не нужны просто идеи. а без менеджеров предприятие может быть.

вы должны смотреть на это с точки зрения самого человека, который общается с СЕО (под словом менеджер я СЕО и имел ввиду). Вот посмотрите ниже, что бывает, когда в разговор встревает человек, главная задача которого почесать ЧСВ на примере стекинга. Какую пользу несёт его информация? Абсолютно никакой. У меня на работе такой же перец сидит, советской закалки, который в 60 лет сиди на должности старшего инженера и вечно бегает ко мне рассказывать, что у него зарплата больше моей Вы себе представляете ситуацию, когда Стив Джобс или Бил Гейтс бегает по офису и меряется зарплатой? Навряд ли. У них в голове будут совершенно другие мысли, идеи, рассуждения. Можете ли вы обсудить со стекингом психологию влияния? Психологию масс? Сомневаюсь. Вся людская цивилизация, прежде всего, основана на стратегии, а не на конечных исполнителях, если бы у австралопитека не было в планах выжить, он бы не додумался взять палку и лупить ей мамонта. Пехота не выигрывает сражения, потому что без центра управления пехота находится в состоянии энтропии и пехоте думать не надо, потому что думают за пехоту специально обученные люди.

Вот, например, что пишет Бажанов о Маннергейме:

Маршал Маннергейм принял меня 15 января в своей Главной квартире в Сен-Микеле. Из разных политических людей, которых я видел в жизни, маршал Маннергейм произвел на меня едва ли не наилучшее впечатление. Это был настоящий человек, гигант, державший на плечах всю Финляндию. Вся страна безоговорочно и полностью шла за ним. Он был в прошлом кавалерийский генерал. Я ожидал встретить военного, не столь уж сильного в политике. Я встретил крупнейшего человека - честнейшего, чистейшего и способного взять на себя решение любых политических проблем.

Это типичный управленец, способный решать любые задачи. Разве это не прекрасно? Разве можно это сравнивать с тыканием клавиш?

[OhBoy]

Мир строят не программисты, а СЕО. Они строят процессы, пишут законы и следят за их выполнением.

это понятно что лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным,
вопрос в другом как туда попасть? то что предлагаешь ты наверно тоже вариант, один из многих.
Но на своем личном примере ты не убедителен. Несмотря на то что ты с пеленок с власть имущими никаких дивидентов тебе это не принесло
и ты вынужден дискутировать на привете с толпой таких же голодранцев как и ты сам. Давай уже добейся чего нибудь грандиозного и прийди расскажи нам как.
А пока все что мы знаем на данный это то что твоя жена на прямую общается с владельцем бизнеса

Попасть туда очень просто - путём коммуникации, или, пользуясб приветовской терминологией - путём лизания жоп.

Что касается моего неубедительного примера - думается мне, что для человека, который в 14 лет отправился по миру в гордом одиночестве мои достижения не так уж и плохи.

[valchkou]

Попасть туда очень просто - путём коммуникации, или, пользуясб приветовской терминологией - путём лизания жоп.

тут ты сам себе противоречишь,
ни жобс, ни другие успешные люди которых я лично знаю жопу никому не лизали.
зато знаю таких кто лизал и я их оставил далеко позади (не прям позади а немного сбоку)
коммуникации это совсем немного другое.

Что касается моего неубедительного примера - думается мне, что для человека, который в 14 лет осиротел и жил на 5 долларов в неделю, которые мне перечисляли дальние родствениики, успехи мои, вполне себе ничего.

нет так не пойдет, ты пытаешься показать нам дельту, типа вот тут начал, вот тут я сейчас - ах какой я молодец.
я бы тоже мог рассказать про свое трудное детство и деревянные игрушки... прибитые ко лбу, но не буду.
на данный момент важно то где мы сейчас, а сейчас мы все в жопе и ты и я и другие - живем от пейрола до пейрола +- сотня в год
и с высоты нашего опыта мы можем только рассказать как добиться того чего мы уже добились.
Но ты нам продаешь совсем другой уровень которого ты сам не достиг и еще не известно достигнешь ли и когда.

[АццкоМото]

А пока все что мы знаем на данный это то что твоя жена на прямую общается с владельцем бизнеса

Причем даже OhBoy не знает, насколько напрямую. Нет, я ни на что не намекаю. Но жизнь сцуко сложная штука.

По теме. Я как-то вотку пил с СЕО Самсунг Телеком Америка. Он даже зачем-то обнимал и просил нас сфотать. Ну типа нашу команду награждали как топ перформинг. А потом его сожрали, параллельный клан из Кореи. И, что забавно, мое имя до сих пор висит на бронзовой табличке в холле north American HQ, а его имя упоминать — моветон. При том, что он поставил цель уделать Яббл по продажам в Штатах (когда до них было как до Луны) и добился своего.

СЕО в общем случае — такие же наемники, как и мы. Да, они зарабатывают куда больше. Но и куда больше своей жизни продают.

[Mark]

Если вернуться к вопросу от TC, то "скачки" меньше года это или контрактная работа или неуживчивый характер Контракты 6 мес вполне нормально смотрятся в резюме, а вот перманентная работа когда человек даже не доработал год чтобы получить (или не получить) бонус - вызывают подозрения...
Все что больше года вполне себе нормально и никаких вопросов обычно не вызывает...
Надо ли "сидеть" на одном месте больше 5 лет? этот вопрос каждый для себя сам решает. Если и сидеть, то стоит поддерживать себя в форме периодически проходя интервью (заодно и узнаете плятят ли вам market value ). Опять же многих держит RSU vesting schedule
По поводу location - compensation range конечно зависит от места, но это сейчас все больше и больше размывается возможностью работать удаленно.
Правило, что сидя на одном месте не получить big raise, но если нормально уйти в другое место и через пару лет вернуться - то raise может быть сильно больше - вполне себе работает, я сам так не делал (пока) , но на днях получил полуофициальное предложение от CTO вернуться в контору из которой свалил 10 мес назад - причем уверен что после некоторой торговли смогу выбить +20% к моей текущей зп. Но пока погодю

[stenking]

Вся людская цивилизация, прежде всего, основана на стратегии, а не на конечных исполнителях, если бы у австралопитека не было в планах выжить, он бы не додумался взять палку и лупить ей мамонта. Пехота не выигрывает сражения, потому что без центра управления пехота находится в состоянии энтропии и пехоте думать не надо, потому что думают за пехоту специально обученные люди.

Армия кстати хороший пример. Там всё понятно. Зарплата сержанта 100 рублей, полковника 500 а генерала штука. И шныри там тоже есть. С зарплатой в 50 рублей. Называются посыльные и доставляют пакет из штаба Наверное они тоже думают что часть команды стратегов

[stenking]

Что касается моего неубедительного примера - думается мне, что для человека, который в 14 лет отправился по миру в гордом одиночестве мои достижения не так уж и плохи.

Т.е. вы начали в 14. Выросли в богатой семье, друзья с деньгами и .т.д. Множество возможностей. Вам сейчас 30 да? Доход вместе с женой по вашим словам 100К и вы ПМ. И вы думаете что вы круче АццкоМото который "начал" 15 лет назад без денег а сегодня крутой специалист которого хочет любая компания мира и зарабатывает 200К+, так?

[Boriskin]

Чего не совсем понимают чешущие ЧСВ девелоперы, так это то, что не их идеи воплощаются в жизнь. Можно долго рассказывать про говноменеджеров, но именно говноменеджеры (речь не о пердишах, само собой) определяют стратегию и тактику дальнейшего развития предприятия.

Не надо тут рассказывать о том, как строятся стартапы в ОйТи, судя по всему - вы никогда не работали нигде с момента основания до момента успеха (или намного чаще - до прихода песца).

Мир строят не программисты, а СЕО. Они строят процессы, пишут законы и следят за их выполнением.

Они же отлично про2.71бывают компании, деньги и идеи.

[Boriskin]

Попасть туда очень просто - путём коммуникации, или, пользуясб приветовской терминологией - путём лизания жоп.

Проще и приятнее иметь 1-2 серьезное хобби, которое может свести с действительно интересными людьми. Ибо если вы по факту - пустое место, то нормальные интересные грамотные люди достаточно быстро это увидят, и поймут, что ваш интерес к ним является исключительно шкурным. Выхлоп будет соответствующий, разве что мышцы языка прокачаете.

[OhBoy]

Попасть туда очень просто - путём коммуникации, или, пользуясб приветовской терминологией - путём лизания жоп.

тут ты сам себе противоречишь,
ни жобс, ни другие успешные люди которых я лично знаю жопу никому не лизали.
зато знаю таких кто лизал и я их оставил далеко позади (не прям позади а немного сбоку)
коммуникации это совсем немного другое.

Мы с вами на разных языках разговариваем. Не помню кто писал, но суть следующая:

"Утром чай с премьером, вечером коньяк с министром. Работа есть работа".

Точно так же сейчас работает наш новый VP, который 6 лет назад пришёл простым менеджером на 115 штук base. Он работает так со всеми без исключения, будь ты пешка или большой начальник. Половину времени человек проводит за чашкой кофе в кабинетах. Что мы имеем благодаря ему? Благодаря ему мы подписываем контракты из 9 цифр. Для вас это лизание жоп. Для меня - коммуникация.

Подскажите, на милость. Когда Карл Маннергейм договорился с Молотовым войну закончить, он ему тоже жопу лизал? Думаю по приветовской логике именно этим он и занимался. Ведь настоящий приветовец типа стекинга или аццко мото положил бы ещё 5 миллионов человек, но ни о какой "лизании жоп" речи и быть не могло.

Что касается моего неубедительного примера - думается мне, что для человека, который в 14 лет осиротел и жил на 5 долларов в неделю, которые мне перечисляли дальние родствениики, успехи мои, вполне себе ничего.

нет так не пойдет, ты пытаешься показать нам дельту, типа вот тут начал, вот тут я сейчас - ах какой я молодец.
я бы тоже мог рассказать про свое трудное детство и деревянные игрушки... прибитые ко лбу, но не буду.
на данный момент важно то где мы сейчас, а сейчас мы все в жопе и ты и я и другие - живем от пейрола до пейрола +- сотня в год
и с высоты нашего опыта мы можем только рассказать как добиться того чего мы уже добились.
Но ты нам продаешь совсем другой уровень которого ты сам не достиг и еще не известно достигнешь ли и когда.

Абсолютно верно. Просто для одного - сотня в год это повод считать себя богом намазанным, а для другого капля в море. Проблема ИТ спецов в том, что большинство из них относят себя к первой категории. Так было у меня на родине, так есть и тут. При чём свойственно это исключительно выходцам из бывшего СССР, потому что именно выходцы из СССР, попавшие в США бегают по офису и щеголяют своими пейчеками. У образованных американцев, всё-таки, желание хвастаться выражается не напрямую, в лоб, а более изощрённо. В любом случае - если человек поймал звезду, то, скорее всего, достиг предела уровня своей компетентности и навряд ли его ждёт дальнейшее развитие, как личностное, как и финансовое.

[OhBoy]

Что касается моего неубедительного примера - думается мне, что для человека, который в 14 лет отправился по миру в гордом одиночестве мои достижения не так уж и плохи.

Т.е. вы начали в 14. Выросли в богатой семье, друзья с деньгами и .т.д. Множество возможностей. Вам сейчас 30 да? Доход вместе с женой по вашим словам 100К и вы ПМ. И вы думаете что вы круче АццкоМото который "начал" 15 лет назад без денег а сегодня крутой специалист которого хочет любая компания мира и зарабатывает 200К+, так?

Фантазёр вы, однако.

[stenking]

Только ты не заключаешь контракты из 9 цифр Ты моешь чашку из который кофе выпил твой ВиПи

[OhBoy]

Чего не совсем понимают чешущие ЧСВ девелоперы, так это то, что не их идеи воплощаются в жизнь. Можно долго рассказывать про говноменеджеров, но именно говноменеджеры (речь не о пердишах, само собой) определяют стратегию и тактику дальнейшего развития предприятия.

Не надо тут рассказывать о том, как строятся стартапы в ОйТи, судя по всему - вы никогда не работали нигде с момента основания до момента успеха (или намного чаще - до прихода песца).

Абсолютно верно. Моей текущей конторе 150 лет. Именно поэтому я привёл в пример жену, потому что её компания была организована пару лет назад и за эти пару лет вышла на оборот в сто миллионов в год. Ей посчастливилось работать напрямую с человеком, который всё это дело начинал. Я тоже пару раз на корпоративах общался и общение это находится совершенно на другом уровне, нежели общение с простыми программистами, потому что уровень задач там совершенно иного порядка. Задачи, решаемые владельцем бизнеса намного более полезны в ежедневной жизни, чем умение программировать. Вы заметили, какую роль программисты играют в большинстве голливудских фильмов? Такой себе задрот-очкарик, который под дулом пистолета должен хакнуть сервер и помочь путину выбрать трампа. Всё это не с потолка взято.

Мир строят не программисты, а СЕО. Они строят процессы, пишут законы и следят за их выполнением.

Они же отлично про2.71бывают компании, деньги и идеи.

Идеи ничего не стоят. Вы знаете сколько у меня идей в голове? Посмотрите сколько идей в голове мессии илона: конфеты, полёты на марс, подземные тоннели. какие его идеи реально работают? пока что его идеи сжигают людей и бьют их об отбойники, да пожарные автомобили.

[OhBoy]

Только ты не заключаешь контракты из 9 цифр Ты моешь чашку из который кофе выпил твой ВиПи

было бы смешно, если бы не было так грустно. ты являешься ярким примером прошивки советского человека, который желает всем окружающим только боли и страданий. когда я работал с советскими менеджерами средней плешивости, у которых комплексы были сродни твоим, мне действительно пару раз в начале карьеры поступали просьбы на манер - сходи купи мне кофе, при том что я был старшим системным аналитиком в те годы. Интересно заметить, что товарищ, который позволял себе такие выпадки в силу служебного положения, в конце-концов попался на воровстве и прямо в офисе получил крепких люлей от охраны босса. справедливость.

[АццкоМото]

Просто для одного - сотня в год это повод считать себя богом намазанным, а для другого капля в море. Проблема ИТ спецов в том, что большинство из них относят себя к первой категории.

ИЧСХ немногие тут зарабатывают нищенскую сотню в год, как вы и уж точно "а для другого капля в море" - это не про вас. будьте скромнее и люди к вам потянутся

[Вячеслав Викторович]

Маршал Маннергейм принял меня 15 января в своей Главной квартире в Сен-Микеле. Из разных политических людей, которых я видел в жизни, маршал Маннергейм произвел на меня едва ли не наилучшее впечатление. Это был настоящий человек, гигант, державший на плечах всю Финляндию. Вся страна безоговорочно и полностью шла за ним. Он был в прошлом кавалерийский генерал. Я ожидал встретить военного, не столь уж сильного в политике. Я встретил крупнейшего человека - честнейшего, чистейшего и способного взять на себя решение любых политических проблем.

Это типичный управленец, способный решать любые задачи. Разве это не прекрасно? Разве можно это сравнивать с тыканием клавиш?

Благодаря ему и его Финляндии в блокаду Ленинграда умерло столько людей.
Я удивляюсь, почему они не понесли за это вообще никакого наказания? До сих пор.

[OhBoy]

Маршал Маннергейм принял меня 15 января в своей Главной квартире в Сен-Микеле. Из разных политических людей, которых я видел в жизни, маршал Маннергейм произвел на меня едва ли не наилучшее впечатление. Это был настоящий человек, гигант, державший на плечах всю Финляндию. Вся страна безоговорочно и полностью шла за ним. Он был в прошлом кавалерийский генерал. Я ожидал встретить военного, не столь уж сильного в политике. Я встретил крупнейшего человека - честнейшего, чистейшего и способного взять на себя решение любых политических проблем.

Это типичный управленец, способный решать любые задачи. Разве это не прекрасно? Разве можно это сравнивать с тыканием клавиш?

Благодаря ему и его Финляндии в блокаду Ленинграда умерло столько людей.
Я удивляюсь, почему они не понесли за это вообще никакого наказания? До сих пор.

Почитайте его мемуары, возможно поймёте. Если коротко (используя приветовскую терминологию) - ему пришлось сначала лизать гитлеру, а потом лизать молотову. А иначе не было бы сейчас такой страны как Финляндия.

А мемуары его всё равно почитайте, там много интересного.

[stenking]

Абсолютно верно. Моей текущей конторе 150 лет. Именно поэтому я привёл в пример жену, потому что её компания была организована пару лет назад и за эти пару лет вышла на оборот в сто миллионов в год. Ей посчастливилось работать напрямую с человеком, который всё это дело начинал. Я тоже пару раз на корпоративах общался и общение это находится совершенно на другом уровне, нежели общение с простыми программистами, потому что уровень задач там совершенно иного порядка. Задачи, решаемые владельцем бизнеса намного более полезны в ежедневной жизни, чем умение программировать. Вы заметили, какую роль программисты играют в большинстве голливудских фильмов? Такой себе задрот-очкарик, который под дулом пистолета должен хакнуть сервер и помочь путину выбрать трампа. Всё это не с потолка взято.

Чувак, смешно не то что ты говоришь - а то как именно ты преподносишь. Твоя жена сделал кофе нормальному фаундеру и ты уже трепещешь от восторга. Знаешь чем отличается 40-50 лет от 30? Тем что в этом возрасте таких знакомых фаундеров уже с десяток, оборот в сотню миллионов это нормальные достижимые цели, а после каждодневных умных разговоров хочется уехать в горы или посмотреть Legaly Blond 2 что бы расслабится

Ты рассказываешь людям которые уже директора и випи что нужно сделать что бы ими стать и учишь стартаперов стартапить будучи секретаршей Вот почему мы над тобой стебёмся )

[OhBoy]

Просто для одного - сотня в год это повод считать себя богом намазанным, а для другого капля в море. Проблема ИТ спецов в том, что большинство из них относят себя к первой категории.

ИЧСХ немногие тут зарабатывают нищенскую сотню в год, как вы и уж точно "а для другого капля в море" - это не про вас. будьте скромнее и люди к вам потянутся

так так. сначала я зарабатывал 100 в год вместе с женой, теперь уже сам. ставки растут. что там дальше по списку?