Pistol caliber carbine

[3DD]

Он для того, чтобы жулика, ломящегося в дом посреди ночи завалить, а не для МОА стрельбы на рейдже.

Вобще-то такая боязнь лечится сменой места жительства. Нельзя жить в постоянном страхе.

Наш штат либералистическая хунта провозгласила убежищем для нелегалов и криминальных элементов. Плюс крайм в виде проникновения в дом может легко быть обменян в суде на инфракшен + штраф + уборка хайвеев по выходным. Поэтому выбираем йоханессбургский вариант - живем за забором с секьюрити и вооружаемся сами.

[3DD]

Заглянул тут в местное сельпо, поразмышлять над необходимостью покупки АР-15, а там этот Ruger PC-9 завезли...
Ну я и не смог устоять..
...
Разбирается на две части довольно забавно..
Но, конечно, не столь компактен как Келтек Суб 2000..

Там система как на 10/22 takedown и такой же непреодолимый инженерный косяк: разобрал/собрал - zero ушел. Этого избежать можно только установкой оптики на ствол, т.е. сделать из него Scout.

А зачем этому аппарату zero? Он для того, чтобы жулика, ломящегося в дом посреди ночи завалить, а не для МОА стрельбы на рейдже. Ему не скоуп нужен, а тритиевый фронт-сайт и фонарь на пикатини рейле типа Shurefire. Для стрельбы на 10 ярдов. Ну или следовать FBI статистике - на 7 ярдов
Или в раскладном виде в бэкпаке - где-нидь в лесу

Именно карабину zero как раз важен. Он вовсе не для стрельбы на 10 метров. Для самообороны в доме на расстоянии 2-7 метров нужен пистолет а не карабин.

Этот разборный аппарат под пистолетный калибр более родственнен пистолету-пулемету типа ППШ, когда надо заскочить в окоп и завалить там всех супостатов. Для этой работы, в обеих руках этот дивайс более увереннее сидит, чем ТТ пистолет - в одной. А карбин в обычном понимании - это дивайс калибра 223/5.56 или 7.62х39, хоть с оптикой, хоть с пип-сайтс.

[MYXOMOPP]

Заглянул тут в местное сельпо, поразмышлять над необходимостью покупки АР-15, а там этот Ruger PC-9 завезли...
Ну я и не смог устоять..
...
Разбирается на две части довольно забавно..
Но, конечно, не столь компактен как Келтек Суб 2000..

Там система как на 10/22 takedown и такой же непреодолимый инженерный косяк: разобрал/собрал - zero ушел. Этого избежать можно только установкой оптики на ствол, т.е. сделать из него Scout.

Для "железного" прицела этой проблемы нет - и "мушка" и "кольцо" установлены на стволе..
Подходящего места для оптики на стволе, к сожалению, нет... Если только "кольцо" не снимать...

[MYXOMOPP]

Я стал в очередь на Ruger 9mm take down карбин, там и посмотрим. Да, собрался +р стрелять.

Ну я и не смог устоять..

Конгратс!

Спасибо!

[MYXOMOPP]

Но я разочаровался в Keltec sub2000 9mm.

А Вы в нём, так сказать, инженерно разочаровались, или какие-то проблемы были?

В стоковом варианте мне не нравился триггер. Решил поставить trigger kit от MCARBO (насколько я знаю это единственная компания, выпускающая after-market для SUB2K). Так вот, разобрал SUB2K и сразу закрылись нехорошие подозрения - там все внутренности работают упираясь на алюминиевые шпильки, которые вставляются в пазы пластикового копруса.

Понятно... Спасибо!
Я свой не модернизировал и не собираюсь..
Я его когда-то уже давно купил за компактность/привлекательность и, с той поры, всё жду когда он развалится...
Пока (т-т-т) не развалился...
Но - Вы правы - свою жизнь такому устройству доверить сложно..

[voyager3]

Для самообороны в доме на расстоянии 2-7 метров нужен пистолет а не карабин.

Даже на таком расстоянии промахнуться из пистолета (особенно под стрессом) легче, чем из винтовки. Поэтому я выбираю винтовку как primary home defense. А пистолет для concealed carry.

Exactly! Только обычная винтовка имеет гарантированную проблему over penetration, тогда как карбин пистолетного калибра - самое то.

На местных занятиях по стрельбе дедок-ветеран тутошнего СВАТа утверждал, что наоборот, и из-за этого менты с пистолетных карабинов к АРкам вернулись, в том числе.

[metaller]

Для самообороны в доме на расстоянии 2-7 метров нужен пистолет а не карабин.

Даже на таком расстоянии промахнуться из пистолета (особенно под стрессом) легче, чем из винтовки. Поэтому я выбираю винтовку как primary home defense. А пистолет для concealed carry.

Exactly! Только обычная винтовка имеет гарантированную проблему over penetration, тогда как карбин пистолетного калибра - самое то.

9mm Luger over-penetrates more then 223rem.

[metaller]

Для самообороны в доме на расстоянии 2-7 метров нужен пистолет а не карабин.

Даже на таком расстоянии промахнуться из пистолета (особенно под стрессом) легче, чем из винтовки. Поэтому я выбираю винтовку как primary home defense. А пистолет для concealed carry.

Exactly! Только обычная винтовка имеет гарантированную проблему over penetration, тогда как карбин пистолетного калибра - самое то.

На местных занятиях по стрельбе дедок-ветеран тутошнего СВАТа утверждал, что наоборот, и из-за этого менты с пистолетных карабинов к АРкам вернулись, в том числе.

+1

[3DD]

Для самообороны в доме на расстоянии 2-7 метров нужен пистолет а не карабин.

Даже на таком расстоянии промахнуться из пистолета (особенно под стрессом) легче, чем из винтовки. Поэтому я выбираю винтовку как primary home defense. А пистолет для concealed carry.

Exactly! Только обычная винтовка имеет гарантированную проблему over penetration, тогда как карбин пистолетного калибра - самое то.

9mm Luger over-penetrates more then 223rem.

Для дефенс больше подходят 9мм холлоу поин типа Hornady critical defence, а не FMJ таргет раунды. Тогда и оверпенетрейшен не будет стоять на повестке дня.

[3DD]

Для самообороны в доме на расстоянии 2-7 метров нужен пистолет а не карабин.

Даже на таком расстоянии промахнуться из пистолета (особенно под стрессом) легче, чем из винтовки. Поэтому я выбираю винтовку как primary home defense. А пистолет для concealed carry.

Exactly! Только обычная винтовка имеет гарантированную проблему over penetration, тогда как карбин пистолетного калибра - самое то.

На местных занятиях по стрельбе дедок-ветеран тутошнего СВАТа утверждал, что наоборот, и из-за этого менты с пистолетных карабинов к АРкам вернулись, в том числе.

Хз. Глядя на ютубные видео про тесты на penetration on ballistic material, пули .223 на скорости 3К feet per second, входят в материал и начинают там кувыркаться на всем протяжении of wound channel. Предположу, что такая пуля входит в dry wall, на выходе начинает randomly менять направление движения, угрожая завалить любого, кто находится по ту сторону драй волла. В то время как холлоу-поинт 9мм пуля благополучно expand, передавая всю энергию тому, во что попадет. Что до копов, то они юзают mil-spec, что не самое оптимальное решение. Те же 9мм могут стоить 15 центов за раунд (Wolf, FMJ, steel case), так и по баксу за hollow point + polymer tip, chomium-covered casing. Кстати - это одна из причин перехода копами в свое время с 9мм/38 sp на 40sw калибр - стандартный таргет раунд 115 гр 9мм был недостаточен с точки зрения стоппинг пауэр, а на премиум 9мм - нет бюджета. проще перейти на 40sw, чтоб наверняка

[metaller]

Для самообороны в доме на расстоянии 2-7 метров нужен пистолет а не карабин.

Даже на таком расстоянии промахнуться из пистолета (особенно под стрессом) легче, чем из винтовки. Поэтому я выбираю винтовку как primary home defense. А пистолет для concealed carry.

Exactly! Только обычная винтовка имеет гарантированную проблему over penetration, тогда как карбин пистолетного калибра - самое то.

9mm Luger over-penetrates more then 223rem.

Для дефенс больше подходят 9мм холлоу поин типа Hornady critical defence, а не FMJ таргет раунды. Тогда и оверпенетрейшен не будет стоять на повестке дня.

Естественно ТОЛЬКО hollow point для defense ! Hollow point работает хорошо, если попадает в цель. А если мимо - то over-penetration через кучу стен. С 223rem ситуация такая (тоже говорим о defensive, не FMJ) - если попал в цель, то всё хорошо. Если промазал - то пробъёт несколько стен, но меньше, чем 9mm hollow point в такой-же ситуации.

[metaller]

Для самообороны в доме на расстоянии 2-7 метров нужен пистолет а не карабин.

Даже на таком расстоянии промахнуться из пистолета (особенно под стрессом) легче, чем из винтовки. Поэтому я выбираю винтовку как primary home defense. А пистолет для concealed carry.

Exactly! Только обычная винтовка имеет гарантированную проблему over penetration, тогда как карбин пистолетного калибра - самое то.

На местных занятиях по стрельбе дедок-ветеран тутошнего СВАТа утверждал, что наоборот, и из-за этого менты с пистолетных карабинов к АРкам вернулись, в том числе.

Хз. Глядя на ютубные видео про тесты на penetration on ballistic material, пули .223 на скорости 3К feet per second, входят в материал и начинают там кувыркаться на всем протяжении of wound channel. Предположу, что такая пуля входит в dry wall, на выходе начинает randomly менять направление движения, угрожая завалить любого, кто находится по ту сторону драй волла. В то время как холлоу-поинт 9мм пуля благополучно expand, передавая всю энергию тому, во что попадет. Что до копов, то они юзают mil-spec, что не самое оптимальное решение. Те же 9мм могут стоить 15 центов за раунд (Wolf, FMJ, steel case), так и по баксу за hollow point + polymer tip, chomium-covered casing. Кстати - это одна из причин перехода копами в свое время с 9мм/38 sp на 40sw калибр - стандартный таргет раунд 115 гр 9мм был недостаточен с точки зрения стоппинг пауэр, а на премиум 9мм - нет бюджета. проще перейти на 40sw, чтоб наверняка

9mm hollow point will not expand in dry wall.

[3DD]

Естественно ТОЛЬКО hollow point для defense ! Hollow point работает хорошо, если попадает в цель. А если мимо - то over-penetration через кучу стен. С 223rem ситуация такая (тоже говорим о defensive, не FMJ) - если попал в цель, то всё хорошо. Если промазал - то пробъёт несколько стен, но меньше, чем 9mm hollow point в такой-же ситуации.

сорри, ввиду отсутствия практических навыков стрельбы в стену, знания черпаю из ютуба. Типа что оптимально для стрельбы в помешении 12ga/20ga bird/buck/slug, 357/9mm/9mm +P, 45 acp. Но практические все сходятся во мнении, что 223 будет оверпенетрейт. За что купил - за то и продаю

[metaller]

Естественно ТОЛЬКО hollow point для defense ! Hollow point работает хорошо, если попадает в цель. А если мимо - то over-penetration через кучу стен. С 223rem ситуация такая (тоже говорим о defensive, не FMJ) - если попал в цель, то всё хорошо. Если промазал - то пробъёт несколько стен, но меньше, чем 9mm hollow point в такой-же ситуации.

сорри, ввиду отсутствия практических навыков стрельбы в стену, знания черпаю из ютуба. Типа что оптимально для стрельбы в помешении 12ga/20ga bird/buck/slug, 357/9mm/9mm +P, 45 acp. Но практические все сходятся во мнении, что 223 будет оверпенетрейт. За что купил - за то и продаю

Slug оптимально для помещений ? Большего бреда не слышал. 223 defensive rounds не пробивают тело насквозь. Вот например правильный https://youtu.be/k3HiyYikvXU

[3DD]

Естественно ТОЛЬКО hollow point для defense ! Hollow point работает хорошо, если попадает в цель. А если мимо - то over-penetration через кучу стен. С 223rem ситуация такая (тоже говорим о defensive, не FMJ) - если попал в цель, то всё хорошо. Если промазал - то пробъёт несколько стен, но меньше, чем 9mm hollow point в такой-же ситуации.

сорри, ввиду отсутствия практических навыков стрельбы в стену, знания черпаю из ютуба. Типа что оптимально для стрельбы в помешении 12ga/20ga bird/buck/slug, 357/9mm/9mm +P, 45 acp. Но практические все сходятся во мнении, что 223 будет оверпенетрейт. За что купил - за то и продаю

Slug оптимально для помещений ? Большего бреда не слышал. 223 defensive rounds не пробивают тело насквозь. Вот например правильный https://youtu.be/k3HiyYikvXU

Слаг упомянут в контексте, равно как и buck OO для сравнения, которые имеют макс пенетрейшен по сравнению с bird.