Pistol caliber carbine

[metaller]

Вот подумалось о том, как работает 9mm Luger картридж в SUBJ. При длине ствола карабина 16" ясное дело что порох сгорает полностью. В пистолете он может и не успеть сгореть - зависит от длины ствола. Обычно ствол пистолета от 3" до 5.32". Но после того как порох полностью сгорел, пуля начинает замедляться в стволе - это я уже опять о карабине. Какова оптимальная длина ствола для 9mm Luger ? Я не знаю, но есть подозрение что меньше чем 16". Понятное дело карабины делают с 16" стволом чтобы не попадать в категорию SBR. А что если зарядить такой карабин погорячее ? +P ? или +P+ ? Может это позволит приблизиться к оптимуму ?

[webdeveloper]

а зачем? какую эту задачу это решит которую нельзя решить АРкой с 10 дюймовым стволом и КАК brace?

[Korney]

Вот подумалось о том, как работает 9mm Luger картридж в SUBJ. При длине ствола карабина 16" ясное дело что порох сгорает полностью. В пистолете он может и не успеть сгореть - зависит от длины ствола. Обычно ствол пистолета от 3" до 5.32". Но после того как порох полностью сгорел, пуля начинает замедляться в стволе - это я уже опять о карабине. Какова оптимальная длина ствола для 9mm Luger ? Я не знаю, но есть подозрение что меньше чем 16". Понятное дело карабины делают с 16" стволом чтобы не попадать в категорию SBR. А что если зарядить такой карабин погорячее ? +P ? или +P+ ? Может это позволит приблизиться к оптимуму ?

Узи вроде есть/был на 9мм.

[Homa Brut]

Вот подумалось о том, как работает 9мм Лугер картридж в СУБЙ. При длине ствола карабина 16" ясное дело что порох сгорает полностью. В пистолете он может и не успеть сгореть - зависит от длины ствола. Обычно ствол пистолета от 3" до 5.32". Но после того как порох полностью сгорел, пуля начинает замедляться в стволе - это я уже опять о карабине. Какова оптимальная длина ствола для 9мм Лугер ? Я не знаю, но есть подозрение что меньше чем 16". Понятное дело карабины делают с 16" стволом чтобы не попадать в категорию СБР. А что если зарядить такой карабин погорячее ? +П ? или +П+ ? Может это позволит приблизиться к оптимуму ?

16" ствол в среднем добавляет 200 фт/сек в 9 мм.

[3DD]

Я стал в очередь на Ruger 9mm take down карбин, там и посмотрим. Да, собрался +р стрелять.

[metaller]

Поставил на свой Keltec sub2000 9mm "pro performance trigger job bundle" от MCARBO, стало намного лучше конечно. Но в процессе установки уяснил, насколько сама конструкция Keltec sub2000 ненадёжная по сравнению с AR. Не доверю sub2000 свою жизнь, это аппарат для плинканья only.

[Homa Brut]

Поставил на свой Келтец суб2000 9мм "про перформанце триггер йоб бундле" от МЦАРБО, стало намного лучше конечно. Но в процессе установки уяснил, насколько сама конструкция Келтец суб2000 ненадёжная по сравнению с АР. Не доверю суб2000 свою жизнь, это аппарат для плинканья онлы.

Да, тут Вы правы. Кстате, вот и Келтек обьявил https://bearingarms.com/tom-k/2018/04/0 ... 00-rifles/.

[Serguei666]

Вот подумалось о том, как работает 9mm Luger картридж в SUBJ. При длине ствола карабина 16" ясное дело что порох сгорает полностью. В пистолете он может и не успеть сгореть - зависит от длины ствола. Обычно ствол пистолета от 3" до 5.32". Но после того как порох полностью сгорел, пуля начинает замедляться в стволе - это я уже опять о карабине. Какова оптимальная длина ствола для 9mm Luger ? Я не знаю, но есть подозрение что меньше чем 16". Понятное дело карабины делают с 16" стволом чтобы не попадать в категорию SBR. А что если зарядить такой карабин погорячее ? +P ? или +P+ ? Может это позволит приблизиться к оптимуму ?

У МП-40 какая длина ствола? Вот от нее и пляшите

[irishman]

Вот подумалось о том, как работает 9mm Luger картридж в SUBJ. При длине ствола карабина 16" ясное дело что порох сгорает полностью. В пистолете он может и не успеть сгореть - зависит от длины ствола. Обычно ствол пистолета от 3" до 5.32". Но после того как порох полностью сгорел, пуля начинает замедляться в стволе - это я уже опять о карабине. Какова оптимальная длина ствола для 9mm Luger ? Я не знаю, но есть подозрение что меньше чем 16". Понятное дело карабины делают с 16" стволом чтобы не попадать в категорию SBR. А что если зарядить такой карабин погорячее ? +P ? или +P+ ? Может это позволит приблизиться к оптимуму ?

Если пошла такая пьянка, то можно собрать 9мм картридж специально для карабина, с зарядом медленного порохом категории +P+OMFG Только вот заряжать такой патрон по ошибке в пистолет будет крайне нежелательно во избежании кабума. (Это я по следам недавних экспериментов с 44 Mag и 45 LC - для карабинов туда снаряжают такое, что револьвер просто разорвет нахрен!).

[metaller]

Вот подумалось о том, как работает 9mm Luger картридж в SUBJ. При длине ствола карабина 16" ясное дело что порох сгорает полностью. В пистолете он может и не успеть сгореть - зависит от длины ствола. Обычно ствол пистолета от 3" до 5.32". Но после того как порох полностью сгорел, пуля начинает замедляться в стволе - это я уже опять о карабине. Какова оптимальная длина ствола для 9mm Luger ? Я не знаю, но есть подозрение что меньше чем 16". Понятное дело карабины делают с 16" стволом чтобы не попадать в категорию SBR. А что если зарядить такой карабин погорячее ? +P ? или +P+ ? Может это позволит приблизиться к оптимуму ?

Если пошла такая пьянка, то можно собрать 9мм картридж специально для карабина, с зарядом медленного порохом категории +P+OMFG Только вот заряжать такой патрон по ошибке в пистолет будет крайне нежелательно во избежании кабума. (Это я по следам недавних экспериментов с 44 Mag и 45 LC - для карабинов туда снаряжают такое, что револьвер просто разорвет нахрен!).

Да, наверное можно. Но я разочаровался в Keltec sub2000 9mm. А покупать ещё один 9mm карабин - сомневаюсь. В качестве альтернативы собрал 8.5" 1:7 twist 300BLK AR pistol специально чтобы стрелять subsonic https://www.makerbullets.com/proddetail ... 308220SBLK Думаю заряжать порохом Accurate No.9 - насколько я знаю это самый быстрогорящий порох, для которого есть load data на 220 gr subsonic 300BLK. Быстрогорящий даёт более тихий выстрел. Ну и супрессор собираюсь купить тоже

[Serguei666]

А покупать ещё один 9mm карабин - сомневаюсь.

М1 Carbine берите, классная вещь

[metaller]

Поставил на свой Келтец суб2000 9мм "про перформанце триггер йоб бундле" от МЦАРБО, стало намного лучше конечно. Но в процессе установки уяснил, насколько сама конструкция Келтец суб2000 ненадёжная по сравнению с АР. Не доверю суб2000 свою жизнь, это аппарат для плинканья онлы.

Да, тут Вы правы. Кстате, вот и Келтек обьявил https://bearingarms.com/tom-k/2018/04/0 ... 00-rifles/.

Спасибо, проверил по серийному номеру - мой sub2000 not affected by recall.

[MYXOMOPP]

Я стал в очередь на Ruger 9mm take down карбин, там и посмотрим. Да, собрался +р стрелять.

Заглянул тут в местное сельпо, поразмышлять над необходимостью покупки АР-15, а там этот Ruger PC-9 завезли...
Ну я и не смог устоять..
Сделан на вид и на ощупь довольно кондово..
Тяжеловат, но, практически, никакой отдачи не ощущается...
Только что закончил первые испытания в овраге...
Пока без проблем... Жрёт пока все...
Стреляет, по первому впечатлению, довольно кучно..
Хотя я дальше 25 м не отходил..
В сумерках, да ещё под дождиком в овраге, да ещё с моей подслеповатостью, мушку практически не видно - надо будет её чем-то ярким намазать...
Разбирается на две части довольно забавно..
Но, конечно, не столь компактен как Келтек Суб 2000..

[MYXOMOPP]

Но я разочаровался в Keltec sub2000 9mm.

А Вы в нём, так сказать, инженерно разочаровались, или какие-то проблемы были?
С моим (ген 1 9мм под глоковские магазины) пока (т-т-т) проблем не было... Хотя я его и относительно редко использую..
Меня его внешний вид сразу насторожил своей хлипкостью, но бывалые люди вроде не жаловались...
Видел, врочем, пару фотографий развороченных "ресиверов", но то были от 40го калибра...

[Ruger]

Вот подумалось о том, как работает 9mm Luger картридж в SUBJ. При длине ствола карабина 16" ясное дело что порох сгорает полностью. В пистолете он может и не успеть сгореть - зависит от длины ствола. Обычно ствол пистолета от 3" до 5.32". Но после того как порох полностью сгорел, пуля начинает замедляться в стволе - это я уже опять о карабине. Какова оптимальная длина ствола для 9mm Luger ? Я не знаю, но есть подозрение что меньше чем 16". Понятное дело карабины делают с 16" стволом чтобы не попадать в категорию SBR. А что если зарядить такой карабин погорячее ? +P ? или +P+ ? Может это позволит приблизиться к оптимуму ?

У МП-40 какая длина ствола? Вот от нее и пляшите

Что-то около 10 инчей, если мне маразм не изменяет. Я думаю и 16 инчей пулю не замедлят.

[irishman]

Заглянул тут в местное сельпо, поразмышлять над необходимостью покупки АР-15, а там этот Ruger PC-9 завезли...
Ну я и не смог устоять..
...
Разбирается на две части довольно забавно..
Но, конечно, не столь компактен как Келтек Суб 2000..

Там система как на 10/22 takedown и такой же непреодолимый инженерный косяк: разобрал/собрал - zero ушел. Этого избежать можно только установкой оптики на ствол, т.е. сделать из него Scout.

[3DD]

Заглянул тут в местное сельпо, поразмышлять над необходимостью покупки АР-15, а там этот Ruger PC-9 завезли...
Ну я и не смог устоять..
...
Разбирается на две части довольно забавно..
Но, конечно, не столь компактен как Келтек Суб 2000..

Там система как на 10/22 takedown и такой же непреодолимый инженерный косяк: разобрал/собрал - zero ушел. Этого избежать можно только установкой оптики на ствол, т.е. сделать из него Scout.

А зачем этому аппарату zero? Он для того, чтобы жулика, ломящегося в дом посреди ночи завалить, а не для МОА стрельбы на рейдже. Ему не скоуп нужен, а тритиевый фронт-сайт и фонарь на пикатини рейле типа Shurefire. Для стрельбы на 10 ярдов. Ну или следовать FBI статистике - на 7 ярдов
Или в раскладном виде в бэкпаке - где-нидь в лесу

[3DD]

Я стал в очередь на Ruger 9mm take down карбин, там и посмотрим. Да, собрался +р стрелять.

Заглянул тут в местное сельпо, поразмышлять над необходимостью покупки АР-15, а там этот Ruger PC-9 завезли...
Ну я и не смог устоять..
Сделан на вид и на ощупь довольно кондово..
Тяжеловат, но, практически, никакой отдачи не ощущается...
Только что закончил первые испытания в овраге...
Пока без проблем... Жрёт пока все...
Стреляет, по первому впечатлению, довольно кучно..
Хотя я дальше 25 м не отходил..
В сумерках, да ещё под дождиком в овраге, да ещё с моей подслеповатостью, мушку практически не видно - надо будет её чем-то ярким намазать...
Разбирается на две части довольно забавно..
Но, конечно, не столь компактен как Келтек Суб 2000..

Конгратс!

[irishman]

А зачем этому аппарату zero?
...
Или в раскладном виде в бэкпаке - где-нидь в лесу

Вот именно для "где-нибудь в лесу".

[Ruger]

Заглянул тут в местное сельпо, поразмышлять над необходимостью покупки АР-15, а там этот Ruger PC-9 завезли...
Ну я и не смог устоять..
...
Разбирается на две части довольно забавно..
Но, конечно, не столь компактен как Келтек Суб 2000..

Там система как на 10/22 takedown и такой же непреодолимый инженерный косяк: разобрал/собрал - zero ушел. Этого избежать можно только установкой оптики на ствол, т.е. сделать из него Scout.

А зачем этому аппарату zero? Он для того, чтобы жулика, ломящегося в дом посреди ночи завалить, а не для МОА стрельбы на рейдже. Ему не скоуп нужен, а тритиевый фронт-сайт и фонарь на пикатини рейле типа Shurefire. Для стрельбы на 10 ярдов. Ну или следовать FBI статистике - на 7 ярдов
Или в раскладном виде в бэкпаке - где-нидь в лесу

Именно карабину zero как раз важен. Он вовсе не для стрельбы на 10 метров. Для самообороны в доме на расстоянии 2-7 метров нужен пистолет а не карабин.

[Serguei666]

Он для того, чтобы жулика, ломящегося в дом посреди ночи завалить, а не для МОА стрельбы на рейдже.

Вобще-то такая боязнь лечится сменой места жительства. Нельзя жить в постоянном страхе.

[metaller]

Но я разочаровался в Keltec sub2000 9mm.

А Вы в нём, так сказать, инженерно разочаровались, или какие-то проблемы были?
С моим (ген 1 9мм под глоковские магазины) пока (т-т-т) проблем не было... Хотя я его и относительно редко использую..
Меня его внешний вид сразу насторожил своей хлипкостью, но бывалые люди вроде не жаловались...
Видел, врочем, пару фотографий развороченных "ресиверов", но то были от 40го калибра...

В стоковом варианте мне не нравился триггер. Решил поставить trigger kit от MCARBO (насколько я знаю это единственная компания, выпускающая after-market для SUB2K). Так вот, разобрал SUB2K и сразу закрылись нехорошие подозрения - там все внутренности работают упираясь на алюминиевые шпильки, которые вставляются в пазы пластикового копруса. После установки пружинок от MCARBO триггер перестал работать. Уппс. Написал в MCARBO, они прислали свои рекомендации. Оказалось он (триггер) ОЧЕНЬ чувствителен к глубине посадки пластикового бушинга на hammer pin. MCARBO советовали 0.172 inch - у меня это не работало. Экспериментально установил, что глубина посадки 0.196 inch решает проблему. Но доверие к SUB2K пропало начисто. Этот самый пластиковый bushing сидит на алюминиевом hummer pin исключительно за счёт силы трения ! Достаточно ему сдвинуться на 0.024 inch и всё, триггер перестанет работать. Такому я доверить свою жизнь никак не могу.

[metaller]

Для самообороны в доме на расстоянии 2-7 метров нужен пистолет а не карабин.

Даже на таком расстоянии промахнуться из пистолета (особенно под стрессом) легче, чем из винтовки. Поэтому я выбираю винтовку как primary home defense. А пистолет для concealed carry.

[metaller]

Я думаю и 16 инчей пулю не замедлят.

На чём основано это предположение ? Для каждого партона есть длина ствола, после которой пуля начинает замедляться. Как это вычислить - я не знаю, потому и спросил. Знаю только что для 5.56 NATO это 20". Но 5.56 куда быстрее выплёвывает пулю, могу предположить что для медленного 9mm эта длина будет в разы меньше 20". Хотя это конечно wild guess.

[3DD]

Для самообороны в доме на расстоянии 2-7 метров нужен пистолет а не карабин.

Даже на таком расстоянии промахнуться из пистолета (особенно под стрессом) легче, чем из винтовки. Поэтому я выбираю винтовку как primary home defense. А пистолет для concealed carry.

Exactly! Только обычная винтовка имеет гарантированную проблему over penetration, тогда как карбин пистолетного калибра - самое то.