Что творится с дейта сайнсом?

Ответить
Аватара пользователя
Sergunka
Уже с Приветом
Сообщения: 34164
Зарегистрирован: Вс дек 03, 2000 4:01 am
Откуда: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Что творится с дейта сайнсом?

Сообщение Sergunka »

voyager3 писал(а): Сб май 05, 2018 1:10 pm
tessob писал(а): Сб май 05, 2018 11:53 am Физик-Лирик, сместите фокус. Возможно именно в этот раз он не о вас конкретно. ))

Никому не нужны ваши квалифицированные дата-сайнтисты. Вы же понимаете, что компании, нанимающей вас, нужны не метрики качества, а профит. Вот, что вы, что фрешовый пхд приносите только отрицательный профит. Причем ваш более отрицательный, я полагаю.

Они не считали крединтный скоринг и у них были плохие дата сайнтисты. Или наоборот было слишком... слишком много дата сайнтистов. Хотя, какая разница? )))
Также стоит обратить внимание на авторов данной статьи.
Diptendu Lahiri in Bengaluru; Editing by Sriraj Kalluvila

А то! :radio%:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Сообщения: 5106
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2004 8:46 pm

Re: Что творится с дейта сайнсом?

Сообщение Физик-Лирик »

tessob писал(а): Сб май 05, 2018 11:53 am Никому не нужны ваши квалифицированные дата-сайнтисты. Вы же понимаете, что компании, нанимающей вас, нужны не метрики качества, а профит. Вот, что вы, что фрешовый пхд приносите только отрицательный профит. Причем ваш более отрицательный, я полагаю.
Вы полагаете, дейта сайнтисты приносят только убыток? С этим я в корне не согласен. Другое дело, что применение математики в индустрии может быть весьма специфичным, поэтому нужны коллективные усилия и сайнтистов и бизнеса. Первые не дожны все сводить к академическим задачам, вторые должны грамотно формулировать свои проблемы.
Аватара пользователя
Sergunka
Уже с Приветом
Сообщения: 34164
Зарегистрирован: Вс дек 03, 2000 4:01 am
Откуда: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Что творится с дейта сайнсом?

Сообщение Sergunka »

Физик-Лирик писал(а): Сб май 05, 2018 2:35 pm
tessob писал(а): Сб май 05, 2018 11:53 am Никому не нужны ваши квалифицированные дата-сайнтисты. Вы же понимаете, что компании, нанимающей вас, нужны не метрики качества, а профит. Вот, что вы, что фрешовый пхд приносите только отрицательный профит. Причем ваш более отрицательный, я полагаю.
Вы полагаете, дейта сайнтисты приносят только убыток? С этим я в корне не согласен. Другое дело, что применение математики в индустрии может быть весьма специфичным, поэтому нужны коллективные усилия и сайнтистов и бизнеса. Первые не дожны все сводить к академическим задачам, вторые должны грамотно формулировать свои проблемы.
Проблему сформулировать довольно легко куда как сложнее получить исторические данные по проблеме, чтоб начать работать над решением.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Сообщения: 5106
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2004 8:46 pm

Re: Что творится с дейта сайнсом?

Сообщение Физик-Лирик »

Sergunka писал(а): Сб май 05, 2018 2:59 pm Проблему сформулировать довольно легко куда как сложнее получить исторические данные по проблеме, чтоб начать работать над решением.
На самом деле правильная формулировка тоже не всегда очевидна.
Аватара пользователя
Think_Different
Уже с Приветом
Сообщения: 4867
Зарегистрирован: Пт окт 21, 2016 9:32 am
Откуда: NYC

Re: Что творится с дейта сайнсом?

Сообщение Think_Different »

Физик-Лирик писал(а): Сб май 05, 2018 9:35 am
Think_Different писал(а): Сб май 05, 2018 8:34 am
Нет. Проще. Хочу предложить подумать по какой причине рекрутеры вас игнорируют.
Ну вот, снова все сводится к рассуждениям о моей личности. Ну что же так тривиально? Или в этом и суть ника "думать по другому"?
Всё сводится к рассуждению вашей личности т.к. вы сетовали на то, что отослали резюме рекрутерам....
Надо признать, что вы не уточнили чьё резюме вы отослали. Видимо, не своё, раз вы так огорчились даже думать на тему того, что возможно дело в вас, а не в рекрутерах.

[3 days till 05/12/18. Постоянный троллинг.]
tessob
Уже с Приветом
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 7:04 am

Re: Что творится с дейта сайнсом?

Сообщение tessob »

Физик-Лирик писал(а): Сб май 05, 2018 2:35 pmВы полагаете, дейта сайнтисты приносят только убыток? С этим я в корне не согласен.
Я буквально настаиваю на этом. Вы можете привести обратный пример?
Физик-Лирик писал(а): Сб май 05, 2018 2:35 pmДругое дело, что применение математики в индустрии может быть весьма специфичным, поэтому нужны коллективные усилия и сайнтистов и бизнеса. Первые не дожны все сводить к академическим задачам, вторые должны грамотно формулировать свои проблемы.
Математике уже не одна тысяча лет как науке. Что-то как-то у них там пока не очень складывается. ))
Более того, сегодня на рынке просто толпы шарлатанов от математики. Мне тут месяц назад на голубом глазу, люди доказывали, что они могут предсказывать хвосты распределений с помощью глубоких сверточных сетей. Я им за минуту на пальцах доступно объяснил куда нужно засунуть их дипломы и почему.
Sergunka писал(а): Сб май 05, 2018 1:30 pm
voyager3 писал(а): Сб май 05, 2018 1:10 pm
Также стоит обратить внимание на авторов данной статьи.
Diptendu Lahiri in Bengaluru; Editing by Sriraj Kalluvila
А то! :radio%:
Наберите на том же сайте название любого крупного европейского банка и попробуйте найти хоть одну хорошую новость. Например: Франция, Британия, еще Британия, Греция... И это просто новости нескольких последних дней. Фактически сегодня мировая банковская система очень уверенной походкой идет в сторону дефляционного коллапса. Всякие блокчейны, датасайнсы, скоринги и прочая хрень - это просто чтоб не скучать в пути. 8)
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Сообщения: 5106
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2004 8:46 pm

Re: Что творится с дейта сайнсом?

Сообщение Физик-Лирик »

Think_Different писал(а): Вс май 06, 2018 12:01 am Всё сводится к рассуждению вашей личности т.к. вы сетовали на то, что отослали резюме рекрутерам....
Надо признать, что вы не уточнили чьё резюме вы отослали. Видимо, не своё, раз вы так огорчились даже думать на тему того, что возможно дело в вас, а не в рекрутерах.
Еще какие-нибудь "другие" мысли есть , или все зацыклено на одном ответе?
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Сообщения: 5106
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2004 8:46 pm

Re: Что творится с дейта сайнсом?

Сообщение Физик-Лирик »

tessob писал(а): Вс май 06, 2018 6:53 am Более того, сегодня на рынке просто толпы шарлатанов от математики. Мне тут месяц назад на голубом глазу, люди доказывали, что они могут предсказывать хвосты распределений с помощью глубоких сверточных сетей. Я им за минуту на пальцах доступно объяснил куда нужно засунуть их дипломы и почему.
А вот это как раз то, что я и надеялся обсудить. И не только в отношении математиков, но и дейта сайнтистов.
Ваши замечания, однако, это не есть доказательство того, что математика не может изменить мир. Еще как может. Просто народ деньгу почувствовал (а ведь бизнес просто так деньги на ветер не пускает), поэтому и повалил туда.
Кстати, возвращаясь к предыдущему вопросу, распознование речи - хороший пример успешного применения дейта сайнс.
Lisa
Уже с Приветом
Сообщения: 3209
Зарегистрирован: Вт июл 25, 2000 4:01 am

Re: Что творится с дейта сайнсом?

Сообщение Lisa »

tessob писал(а): Вс май 06, 2018 6:53 am Математике уже не одна тысяча лет как науке. Что-то как-то у них там пока не очень складывается. ))
Дофига математики успешно использовалось и используется в индустрии, еще до того как появилось модное слово датасаенс.
tessob
Уже с Приветом
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 7:04 am

Re: Что творится с дейта сайнсом?

Сообщение tessob »

Физик-Лирик писал(а): Вс май 06, 2018 9:27 amА вот это как раз то, что я и надеялся обсудить. И не только в отношении математиков, но и дейта сайнтистов.
Ваши замечания, однако, это не есть доказательство того, что математика не может изменить мир. Еще как может.
Я просто объединил понятия, взяв более общее. Для меня ДС - часть математики.
Что касается способности математики менять мир, то я не совсем уверен, что на нее нужно возлагать и эту функцию. Как по мне, будет вполне достаточно, если она просто будет его описывать. Например как математическая физика или вычислительная химия, или еще как-то.
Физик-Лирик писал(а): Вс май 06, 2018 9:27 amПросто народ деньгу почувствовал (а ведь бизнес просто так деньги на ветер не пускает), поэтому и повалил туда.
Бизнес так же подвержен истерии. Intel вон проморгал рынок мобильных решений и теперь вон клепает кучи всяких IoT девайсов непонятного назначения. Просто сейчас они решили идти за хайпом. А в прошлый раз решили не ходить. И как мы видим оба решения были не правильными.
Физик-Лирик писал(а): Вс май 06, 2018 9:27 amКстати, возвращаясь к предыдущему вопросу, распознавание речи - хороший пример успешного применения дейта сайнс.
Ну и распознавание картинок тоже. А прибыль то где? Если мне, как бизнесу, понадобится распознавание речи или изображений, то я буду брать людей узко заточенных на эти задачи. Зачем мне дата сайнтисты? У меня в вакансиях будет указан язык программирования и библиотеки.
Lisa писал(а): Вс май 06, 2018 10:09 am
tessob писал(а): Вс май 06, 2018 6:53 am Математике уже не одна тысяча лет как науке. Что-то как-то у них там пока не очень складывается. ))
Дофига математики успешно использовалось и используется в индустрии, еще до того как появилось модное слово датасаенс.
То, что оно там используется - вовсе не означает, что оно туда пришло из академии. Или вы реально думаете, что бухгалтера в курсе, что деньги - это натуральные числа, а не вещественные? Просто очень часто эти самые бухгалтера не врубаются почему у них возникают ошибки округлений в учетных системах на больших наборах данных. Причем на практике часто сталкиваюсь с тем, что и многие математики не сильно в курсе к каким числам относятся деньги. У меня тут был номер, когда два математика сидели неделю в дебагере и пытались найти где именно возникает ошибка округления. Я им предложил вспомнить принцип Дирехле. Они посмотрели на меня как на инопланетянена и продолжили анализировать код. :lol:
Аватара пользователя
Sergunka
Уже с Приветом
Сообщения: 34164
Зарегистрирован: Вс дек 03, 2000 4:01 am
Откуда: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Что творится с дейта сайнсом?

Сообщение Sergunka »

tessob писал(а): Вс май 06, 2018 12:35 pm
Физик-Лирик писал(а): Вс май 06, 2018 9:27 amПросто народ деньгу почувствовал (а ведь бизнес просто так деньги на ветер не пускает), поэтому и повалил туда.
Бизнес так же подвержен истерии. Intel вон проморгал рынок мобильных решений и теперь вон клепает кучи всяких IoT девайсов непонятного назначения. Просто сейчас они решили идти за хайпом. А в прошлый раз решили не ходить. И как мы видим оба решения были не правильными.
Вы просто льете елей на мое раздутое самомнение :great: История такова, что Интел с нашей прости господи конторой подпсали соглашение о распространении

Изображение

Я помнится пару лет назад потратил две недели (ДВЕ НЕДЕЛИ) после чего написал отчет и сказал в категоричной форме, чтоб ко мне больше не подходили с этим мусором и к IoT это просто не покатит. Максимум можно использовать для обучения хотя на мой взгляд Raspberry PI 3 выглядит куда как более продуманней.

Надо сказать, что мой демарш не остался не замеченным и там еще долго было говнобурление :angry: которое окончательно закрепило за мной репутацию могильщика BS.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Аватара пользователя
Sergunka
Уже с Приветом
Сообщения: 34164
Зарегистрирован: Вс дек 03, 2000 4:01 am
Откуда: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Что творится с дейта сайнсом?

Сообщение Sergunka »

tessob писал(а): Вс май 06, 2018 12:35 pm
Физик-Лирик писал(а): Вс май 06, 2018 9:27 amКстати, возвращаясь к предыдущему вопросу, распознавание речи - хороший пример успешного применения дейта сайнс.
Ну и распознавание картинок тоже. А прибыль то где? Если мне, как бизнесу, понадобится распознавание речи или изображений, то я буду брать людей узко заточенных на эти задачи. Зачем мне дата сайнтисты? У меня в вакансиях будет указан язык программирования и библиотеки.
Аргумент железный практически нечем перебить. Как только модель опубликованна дс нахернеупали :appl:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Аватара пользователя
Think_Different
Уже с Приветом
Сообщения: 4867
Зарегистрирован: Пт окт 21, 2016 9:32 am
Откуда: NYC

Re: Что творится с дейта сайнсом?

Сообщение Think_Different »

Физик-Лирик писал(а): Вс май 06, 2018 9:16 am
Think_Different писал(а): Вс май 06, 2018 12:01 am Всё сводится к рассуждению вашей личности т.к. вы сетовали на то, что отослали резюме рекрутерам....
Надо признать, что вы не уточнили чьё резюме вы отослали. Видимо, не своё, раз вы так огорчились даже думать на тему того, что возможно дело в вас, а не в рекрутерах.
Еще какие-нибудь "другие" мысли есть , или все зацыклено на одном ответе?
Неудобный ответ. Понимаю :roll:

[Троллинг. 3 дня уже есть. Возможно продолжение вплоть до бесконечности.]
Lisa
Уже с Приветом
Сообщения: 3209
Зарегистрирован: Вт июл 25, 2000 4:01 am

Re: Что творится с дейта сайнсом?

Сообщение Lisa »

tessob писал(а): Вс май 06, 2018 12:35 pm
Lisa писал(а): Вс май 06, 2018 10:09 am
tessob писал(а): Вс май 06, 2018 6:53 am Математике уже не одна тысяча лет как науке. Что-то как-то у них там пока не очень складывается. ))
Дофига математики успешно использовалось и используется в индустрии, еще до того как появилось модное слово датасаенс.
То, что оно там используется - вовсе не означает, что оно туда пришло из академии. Или вы реально думаете, что бухгалтера в курсе, что деньги - это натуральные числа, а не вещественные? Просто очень часто эти самые бухгалтера не врубаются почему у них возникают ошибки округлений в учетных системах на больших наборах данных.
При чем здесь бухгалтера и почему они должны быть в курсе?
Математика пришла естественно из академических разработок, которые потом были приложени к конкретным практическим задачам. Именно для этих целей компании и нанимают прикладников, которых теперь стали называть модным словом датасаенс.
Аватара пользователя
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Сообщения: 15526
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 5:53 pm

Re: Что творится с дейта сайнсом?

Сообщение Мальчик-Одуванчик »

Sergunka писал(а): Вс май 06, 2018 1:57 pm на мой взгляд Raspberry PI 3 выглядит куда как более продуманней.
Корейцы и более простые железяки к IOT прикручивают, где-то на уровне Pi Zero
Ответить

Вернуться в «Работа и Карьера в IT»