Что делать с мамой?

[unfettered]

Слушайте, у кого-нибудь было такое: жила-была мама в России, прекрасно просто, ездила по всяким Таиландам и Грециям, общалась с друзьями, жаловалась, конечно, на пенсионный возраст и что вот была работа а теперь... жить скучно, работы нет, и вообще тоска заедает, одиноко и грустно.

Вдруг она начинает плохо ориентироваться в пространстве, заблуждается в двух соснах, забывает, что она сказала минуту назад, не помнит, как пользоватьса планшетом, интернетом, розетками электрическими, просто повторяется в разговорах по нескольку раз, в общем, создаёт полное впечатление что у неё началась какая-нибудь деменция. Может забыть что-то важное где-то (например, забыла чемодан в аэропорту когда от нас улетала в прошлом году).

У кого-нибудь было такое? Что вы делали? Это деменция? Как её диагностировать в Российских условиях? Что, вообще, предпринимать? Везти её сюда и лечить? Или наоборот, пробовать что-то делать в России? Кто-нибудь знает каких-то хороших врачей в Петербурге? Пожалуйста, не стесняйтесь, отвечайте сюда, и может мы вместе найдём наилучший путь.

Спасибо за все ответы

[Ion Tichy]

Слушайте, у кого-нибудь было такое: жила-была мама в России, прекрасно просто, ездила по всяким Таиландам и Грециям, общалась с друзьями, жаловалась, конечно, на пенсионный возраст и что вот была работа а теперь... жить скучно, работы нет, и вообще тоска заедает, одиноко и грустно.

Вдруг она начинает плохо ориентироваться в пространстве, заблуждается в двух соснах, забывает, что она сказала минуту назад, не помнит, как пользоватьса планшетом, интернетом, розетками электрическими, просто повторяется в разговорах по нескольку раз, в общем, создаёт полное впечатление что у неё началась какая-нибудь деменция. Может забыть что-то важное где-то (например, забыла чемодан в аэропорту когда от нас улетала в прошлом году).

У кого-нибудь было такое? Что вы делали? Это деменция? Как её диагностировать в Российских условиях? Что, вообще, предпринимать? Везти её сюда и лечить? Или наоборот, пробовать что-то делать в России? Кто-нибудь знает каких-то хороших врачей в Петербурге? Пожалуйста, не стесняйтесь, отвечайте сюда, и может мы вместе найдём наилучший путь.

Спасибо за все ответы

Деменция. Не лечится. Чем дальше тем будет хуже.
Есть средства здесь - везите сюда и оплачивайте уход.
Нет средств здесь - ищите приличный пансионат/станционар/вотэва там. Будет платным но тамошние расходы по здешним доходам - это копейки.

PS За последние 10 лет наблюдал с близкого расстояния два случая в Москве (и участвовал... ох, не дай Бог), так что я не совсем теоретик.

[stenking]

Да, скорее всего дименсия. Нет это не лечится - у 60% мам такое. Дальше будет хуже. Что делать - помогать, помогать, помогать. Никто не знает насколько сильно и быстро будет протекать болезнь. Иногда её можно затормозить а иногда за 2-3 года человек забывает как кушать. Но обычно это постепенное ухудшение которое можно тянутся 10-ки лет. Т.е. конечно нужно к доктору, нужно прочитать много как именно обустраивать жизнь таких людей на разных стадиях.

[stenking]

Деменция. Не лечится. Чем дальше тем будет хуже.
Есть средства здесь - везите сюда и оплачивайте уход.
Нет средств здесь - ищите приличный пансионат/станционар/вотэва там. Будет платным но тамошние расходы по здешним доходам - это копейки.

PS За последние 10 лет наблюдал с близкого расстояния два случая в Москве (и участвовал... ох, не дай Бог), так что я не совсем теоретик.

Одновременно написали

[unfettered]

Огромное спасибо всем, кто ответил. "Не лечится" - это примерно то, что я поняла из интернетов и прочих литератур. Ничего, то есть, сделать нельзя. Мамочка, ты больна, но я тебе ничем помочь не могу - так примерно?

Извините, всё это жутко давит. Я вас всех прошу - если у вас есть хоть какие-нибудь рекоммендации, хоть что-то кроме "у всех так" - пожалуйста, дайте мне знать.

[Ion Tichy]

Огромное спасибо всем, кто ответил. "Не лечится" - это примерно то, что я поняла из интернетов и прочих литератур. Ничего, то есть, сделать нельзя. Мамочка, ты больна, но я тебе ничем помочь не могу - так примерно?

Извините, всё это жутко давит. Я вас всех прошу - если у вас есть хоть какие-нибудь рекоммендации, хоть что-то кроме "у всех так" - пожалуйста, дайте мне знать.

Вы можете [попытаться] помочь - обеспечить квалифицированный уход.

[Krys-Krys]

Слушайте, у кого-нибудь было такое: жила-была мама в России, прекрасно просто, ездила по всяким Таиландам и Грециям, общалась с друзьями, жаловалась, конечно, на пенсионный возраст и что вот была работа а теперь... жить скучно, работы нет, и вообще тоска заедает, одиноко и грустно.

Вдруг она начинает плохо ориентироваться в пространстве, заблуждается в двух соснах, забывает, что она сказала минуту назад, не помнит, как пользоватьса планшетом, интернетом, розетками электрическими, просто повторяется в разговорах по нескольку раз, в общем, создаёт полное впечатление что у неё началась какая-нибудь деменция. Может забыть что-то важное где-то (например, забыла чемодан в аэропорту когда от нас улетала в прошлом году).

У кого-нибудь было такое? Что вы делали? Это деменция? Как её диагностировать в Российских условиях? Что, вообще, предпринимать? Везти её сюда и лечить? Или наоборот, пробовать что-то делать в России? Кто-нибудь знает каких-то хороших врачей в Петербурге? Пожалуйста, не стесняйтесь, отвечайте сюда, и может мы вместе найдём наилучший путь.

Спасибо за все ответы

У моего босса на работе такое с папой, тот в Канаде живет. В итоге нанял ему человека что приходит и ухаживает за ним.
Я думаю вам нужно нанять человека который будет приходить, водить маму на прогулки, по делам, в магазин, помогать ей готовить и т д.

[Ion Tichy]

Слушайте, у кого-нибудь было такое: жила-была мама в России, прекрасно просто, ездила по всяким Таиландам и Грециям, общалась с друзьями, жаловалась, конечно, на пенсионный возраст и что вот была работа а теперь... жить скучно, работы нет, и вообще тоска заедает, одиноко и грустно.

Вдруг она начинает плохо ориентироваться в пространстве, заблуждается в двух соснах, забывает, что она сказала минуту назад, не помнит, как пользоватьса планшетом, интернетом, розетками электрическими, просто повторяется в разговорах по нескольку раз, в общем, создаёт полное впечатление что у неё началась какая-нибудь деменция. Может забыть что-то важное где-то (например, забыла чемодан в аэропорту когда от нас улетала в прошлом году).

У кого-нибудь было такое? Что вы делали? Это деменция? Как её диагностировать в Российских условиях? Что, вообще, предпринимать? Везти её сюда и лечить? Или наоборот, пробовать что-то делать в России? Кто-нибудь знает каких-то хороших врачей в Петербурге? Пожалуйста, не стесняйтесь, отвечайте сюда, и может мы вместе найдём наилучший путь.

Спасибо за все ответы

У моего босса на работе такое с папой, тот в Канаде живет. В итоге нанял ему человека что приходит и ухаживает за ним.
Я думаю вам нужно нанять человека который будет приходить, водить маму на прогулки, по делам, в магазин, помогать ей готовить и т д.

Это будет работать до опр.момента - пока человек не забыл как гулять, как покупать, как готовить, как умываться, как есть, как мыться и т.д. Еще раз - рано или поздно потребуется уход за лежчим больным который просто не в состоянии помочь ухаживать за собой.

[MYXOMOPP]

Огромное спасибо всем, кто ответил. "Не лечится" - это примерно то, что я поняла из интернетов и прочих литератур. Ничего, то есть, сделать нельзя. Мамочка, ты больна, но я тебе ничем помочь не могу - так примерно?

Извините, всё это жутко давит. Я вас всех прошу - если у вас есть хоть какие-нибудь рекоммендации, хоть что-то кроме "у всех так" - пожалуйста, дайте мне знать.

Я бы начал с того, чтобы показал бы маму хорошему (т.е. с хорошей репутацией среди _приличных_ местных докторишек) психиатру-геронтологу или невропатологу, т.к. некоторые иные заболевания (в частности - депрессия) в пожилом возрасте бывает сложно "невооруженным глазом" отличить от деменции, но, в отличие от деменции, депрессия, в принципе, лечится..

[unfettered]

Ещё раз спасибо за советы ВСЕМ. К сожалению, я не могу себе представить, чтобы я отправила маму в какое-нибудь там заведение, поэтому эти советы сразу отметаются.

Я, какбы, понимаю, из всего, что я читала, что ей, скорее всего, помочь нельзя. В смысле, можно ожидать только ухудшений, и я к этому готова (I think). Но если есть всё-таки ещё какие-то шансы, то мне бы очень хотелось о них услышать, если у кого были такие ситуации, и вообще приходилось с этим сталкиваться.

Ещё раз заранее спасибо

[ReactoR]

Приходящая сиделка, потом либо сами, либо постоянный присмотр. Такие люди не замечают ухудшения своего состояния, очень злятся когда им говоришь что надо сходить к врачу, они ведь ого-го и сами все делают, поэтому поход к врачу откладывается до самого последнего момента, когда уже абзац. А как раз врач то может стабилизировать ситуацию и отсрочить момент, когда нужен постоянный уход/присмотр. ИМХО, нужно как можно быстрее показать маму врачу, причём лучше в специализированной психиатрической лечебнице, а не по поликлиникам мотаться, невропатолог это уже не то. В психушке если что сами отфутболят, у них там градация "наш клиент" и "не наш клиент". Молодые выкарабкиваются (помогла обычная городская "психушка", подняли человека на ноги), в старости уже нет тех регенеративных способностей, организм готовится к отходу от дел, врач просто поставит диагноз, определит в каком направлении будет развиваться деградация, альц или ещё что, пропишет поддерживающую терапию и лекарства

[city_girl]

Ещё раз спасибо за советы ВСЕМ. К сожалению, я не могу себе представить, чтобы я отправила маму в какое-нибудь там заведение, поэтому эти советы сразу отметаются.

Я, какбы, понимаю, из всего, что я читала, что ей, скорее всего, помочь нельзя. В смысле, можно ожидать только ухудшений, и я к этому готова (I think). Но если есть всё-таки ещё какие-то шансы, то мне бы очень хотелось о них услышать, если у кого были такие ситуации, и вообще приходилось с этим сталкиваться.

Ещё раз заранее спасибо

Ну почему «какое-такое»? Найдите хорошее, за деньги нынче есть, чтобы достойно было. И тогда, когда уже приходящего присмотра уже недостаточно. Хуже если она будет без присмотра совсем в плохом состоянии.

[Dmitry67]

Главное, есть разные причины деменции, сосудистые кое как можно приостановить/получить небольшую ремиссию, Альсгеймер и болезнь Пика не лечиться. Кристофель Якобс вряд ли у нее. Так что к врачу надо обязательно

[Айва]

Есть средства здесь - везите сюда и оплачивайте уход.

Уточню: уход без совместного с вами проживания, т.е. в отдельной квартире с сиделкой или в спец.заведении.

[Arlett]

Ещё раз спасибо за советы ВСЕМ. К сожалению, я не могу себе представить, чтобы я отправила маму в какое-нибудь там заведение, поэтому эти советы сразу отметаются.

Я, какбы, понимаю, из всего, что я читала, что ей, скорее всего, помочь нельзя. В смысле, можно ожидать только ухудшений, и я к этому готова (I think). Но если есть всё-таки ещё какие-то шансы, то мне бы очень хотелось о них услышать, если у кого были такие ситуации, и вообще приходилось с этим сталкиваться.

Ещё раз заранее спасибо

Я бы на вашем месте присмотрела приличное заведение на будущее, на всякий случай. Туда не всегда можно попасть вот так сразу как вам понадобится. При определенном течении болезни и развитии агрессии это может быть единственный выход для безопасности вашей мамы и окружающих.

[AlienCreature]

Есть средства здесь - везите сюда и оплачивайте уход.

Уточню: уход без совместного с вами проживания, т.е. в отдельной квартире с сиделкой или в спец.заведении.

И я еще добавлю - делайте это вчера, так как процесс требует чтобы мама была в ясном уме и трезвой памяти, и иммиграционная реформа может отменить привоз родителей

[DropAndDrag]

Ещё раз спасибо за советы ВСЕМ. К сожалению, я не могу себе представить, чтобы я отправила маму в какое-нибудь там заведение, поэтому эти советы сразу отметаются.

Я, какбы, понимаю, из всего, что я читала, что ей, скорее всего, помочь нельзя. В смысле, можно ожидать только ухудшений, и я к этому готова (I think). Но если есть всё-таки ещё какие-то шансы, то мне бы очень хотелось о них услышать, если у кого были такие ситуации, и вообще приходилось с этим сталкиваться.

Ещё раз заранее спасибо

Ну почему «какое-такое»? Найдите хорошее, за деньги нынче есть, чтобы достойно было. И тогда, когда уже приходящего присмотра уже недостаточно. Хуже если она будет без присмотра совсем в плохом состоянии.

я тоже так думал, но мнения знакомых, как-то сталкивающиеся с подобным опытом, разделились

[DropAndDrag]

тоже обеспокоен. пока что думаю о модели, когда будет надо
- нанять человека с проживанием. кстати, как-то попался интересный форум https://sdamdarom.ru/viewforum.php?f=2. потребуется и платить буду.
- практически родственники, живущие в соседнем доме, будут раз в неделю заходить и контролировать, надеюсь это не будет их сильно доставать.

[Doll]

Я прошла через подобное, но мой брат жил в одном с мамой городе. Он разрывался между семьей, работой и мамой. Сиделку нанимали. Брат- святой человек!
А так- автору предстоит нелегкое время. Морально и материально.

[Ion Tichy]

тоже обеспокоен. пока что думаю о модели, когда будет надо
- нанять человека с проживанием. кстати, как-то попался интересный форум https://sdamdarom.ru/viewforum.php?f=2. потребуется и платить буду.
- практически родственники, живущие в соседнем доме, будут раз в неделю заходить и контролировать, надеюсь это не будет их сильно доставать.

Придет время и потребуются специальные навыки, физическая сила и тренированное профессиональное терпение (м.б. даже на грани безразличия). И очень желательно специальная кровать.

[NSG]

Не надо сразу отчаиваться. Деменция может возникнуть по разным причинам. Например, из-за дефицита витамина В12. Можно попробовать рассасывать метилкобаламин под языком и посмотреть на реакцию. Почти у всех пожилых этот дефицит присутствует в той или иной степени. Поищите также работы Dale Bredesen. Это известный специалист по болезни Альцгеймера. Он разработал протокол лечения деменции (начальные стадии), состоящий из комплекса мер (нормализация сна, диета, упражнения и набор нутрицевтиков). У него есть научные публикации, где этот протокол описан. По его данным, примерно у 80 пациентов память восстанавливалась. Среди пациентов были успешные люди, которым в свое время пришлось бросить высокооплачиваемую работу из-за проблем с памятью. Протокол помог им вернуться в строй.

[DropAndDrag]

тоже обеспокоен. пока что думаю о модели, когда будет надо
- нанять человека с проживанием. кстати, как-то попался интересный форум https://sdamdarom.ru/viewforum.php?f=2. потребуется и платить буду.
- практически родственники, живущие в соседнем доме, будут раз в неделю заходить и контролировать, надеюсь это не будет их сильно доставать.

Придет время и потребуются специальные навыки, физическая сила и тренированное профессиональное терпение (м.б. даже на грани безразличия). И очень желательно специальная кровать.

упор был на другое, что родственники могут помочь с контролем, но с уходом - это уже будет через чур ...

[kuz]

тоже обеспокоен. пока что думаю о модели, когда будет надо
- нанять человека с проживанием. кстати, как-то попался интересный форум https://sdamdarom.ru/viewforum.php?f=2. потребуется и платить буду.
- практически родственники, живущие в соседнем доме, будут раз в неделю заходить и контролировать, надеюсь это не будет их сильно доставать.

Придет время и потребуются специальные навыки, физическая сила и тренированное профессиональное терпение (м.б. даже на грани безразличия). И очень желательно специальная кровать.

упор был на другое, что родственники могут помочь с контролем, но с уходом - это уже будет через чур ...

что можно проконтролировать раз в неделю???
почему вам кажется, что человек с проживанием лучше, чем дом престарелых?
если вам удастся заполучить ангела в сиделки, то возможно, иначе - это очень трудная работа для чужого человека, мне совершенно не очевидно, что качество ухода будет лучше. Еще не забывайте, что больной с некоторого момента перестает понимать где он, дома или в богадельне. И то, что ему важно сейчас может быть совсем не важно потом и наоборот.

[stenking]

тоже обеспокоен. пока что думаю о модели, когда будет надо
- нанять человека с проживанием. кстати, как-то попался интересный форум https://sdamdarom.ru/viewforum.php?f=2. потребуется и платить буду.
- практически родственники, живущие в соседнем доме, будут раз в неделю заходить и контролировать, надеюсь это не будет их сильно доставать.

Придет время и потребуются специальные навыки, физическая сила и тренированное профессиональное терпение (м.б. даже на грани безразличия). И очень желательно специальная кровать.

упор был на другое, что родственники могут помочь с контролем, но с уходом - это уже будет через чур ...

что можно проконтролировать раз в неделю???
почему вам кажется, что человек с проживанием лучше, чем дом престарелых?
если вам удастся заполучить ангела в сиделки, то возможно, иначе - это очень трудная работа для чужого человека, мне совершенно не очевидно, что качество ухода будет лучше. Еще не забывайте, что больной с некоторого момента перестает понимать где он, дома или в богадельне. И то, что ему важно сейчас может быть совсем не важно потом и наоборот.

Конечно лучше

1. Кормить с ложки это сложная работа. Моя бабушка кушает где-то час, плюётся

2. В доме престарелых больных которые падают возят и не разрешают ходить. От этого куча новых болезней

3. Дома привычнее, можно телек русский включить и т.д.


Другое дело что обеспечить такой вот качественный уход дома стоит дорого. Нужна большая квартира или дом. Нужна сиделка. Нужно специально комнату оборудовать, кровать с массажем, памперсы. Т.е. если всё по уму делать то это довольно большой расход на многие годы. И это если сумашедшие спокойные а там очень по всякому бывает. Разные стадии, от драм и скандалов до хождения голыми и кидание какашками.

[Prosche]

Жесть какая. Когда уже эвтаназию повсеместно разрешат.