Тупые вопросы от менеджера

OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15773
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by OtherSide »

АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 16:51
Lisa wrote: 28 Feb 2018 16:25
АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 06:26
Lisa wrote: 28 Feb 2018 06:17 Представляете, какой будет облом, если у меня зарплата выше вашей?
Так огласите. Тут на форуме довольно много активных ников мою зарплату знают - у меня не получится тупо умножить вашу на три и "быть в домике". Но таки нет. Уровень видно сразу
Ну так напишите свою зарплату сюда, а я вам скажу выше или нет.
А я вам не доверяю ;)
Но так, для ориентира, неделю назад отказался от офера 100/hr fully remote. Уверен, вам о таком и не мечтать.
35 000 баксов в месяц? :)) Ну-ну
LelikN
Уже с Приветом
Posts: 1308
Joined: 13 Jan 2002 10:01
Location: Florida

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by LelikN »

АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 16:47 Ну и говнище — простите, без обид — ваша контора.
да какие тут обиды? сама вижу. причем все поменялось полтора года тому назад. с приходом нового CEO и CFO
приехали оба с калифорнии. балоболы. поменялся весь менеджерский состав.
работа мне сама по себе нравится, но вот эта мишура, лозунги и всякая фигня...нет.
а под отпуска подвели базу, мол у нас равенство теперь у всех.
раньше мол работник, кто работал 20 лет, насобирал себе больше отпуска, чем тот, кто пришел год назад, и это же несправедливо.
а теперь! парам-пам-пам! все равны
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15773
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by OtherSide »

stenking wrote: 28 Feb 2018 16:43
Lisa wrote: 28 Feb 2018 16:26
OtherSide wrote: 28 Feb 2018 16:01 Нет ничего хуже чем тратить свои мозговые ресурсы на разгадку бесполезных ребусов/ ковыряния во фреймворках или чужом коде
То есть сейчас у вас работа совершенно неинтересная и вы думаете, что так у всех.
"мозговые ресурсы" как и стартап. Если не растут то падают :) "Сохранять" их так же эффективно как и "не тратить" мышцы лёжа не диване.
Грузчики редко обладают красивым рельефом или выдающимися спортивными достижениями.
Так и ковыряние в говнокоде не разовьет интеллектуально и тем более духовно
User avatar
_Lenchik
Уже с Приветом
Posts: 1237
Joined: 10 Nov 2005 03:51

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by _Lenchik »

OtherSide wrote: 28 Feb 2018 17:01 А я вам не доверяю ;)
Но так, для ориентира, неделю назад отказался от офера 100/hr fully remote. Уверен, вам о таком и не мечтать.

35 000 баксов в месяц? :)) Ну-ну
$75/h на 1099 вполне реальная зарплата для людей, которые хорошо умеют искать и хорошо торговаться
$100/h - охотно верю
Я знаю, как надо. Но сделаю, как хочу.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15773
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by OtherSide »

_Lenchik wrote: 28 Feb 2018 17:05
$75/h на 1099 вполне реальная зарплата для людей, которые хорошо умеют искать и хорошо торговаться
$100/h - охотно верю
Как нормочас типа проект на 30 часов еще можно поверить, но как ставка вряд ли )
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by kyk »

АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 16:51 fully remote.
Из Таиланда или Мексики можно работать?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15276
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by АццкоМото »

kyk wrote: 28 Feb 2018 17:10
АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 16:51 fully remote.
Из Таиланда или Мексики можно работать?
Да
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15276
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by АццкоМото »

OtherSide wrote: 28 Feb 2018 17:08
_Lenchik wrote: 28 Feb 2018 17:05
$75/h на 1099 вполне реальная зарплата для людей, которые хорошо умеют искать и хорошо торговаться
$100/h - охотно верю
Как нормочас типа проект на 30 часов еще можно поверить, но как ставка вряд ли )
О, мнение из России рулит.
Тем не менее, 40 часов в неделю, 6 месяцев для начала. И 100/час я не просил. Просил 75, предложили 80. Я отказался. Предложили 100. Всплакнул, но отказался
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15276
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by АццкоМото »

_Lenchik wrote: 28 Feb 2018 17:05
OtherSide wrote: 28 Feb 2018 17:01 А я вам не доверяю ;)
Но так, для ориентира, неделю назад отказался от офера 100/hr fully remote. Уверен, вам о таком и не мечтать.

35 000 баксов в месяц? :)) Ну-ну
$75/h на 1099 вполне реальная зарплата для людей, которые хорошо умеют искать и хорошо торговаться
$100/h - охотно верю
Огорчу, 100 на W-2
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15276
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by АццкоМото »

OtherSide wrote: 28 Feb 2018 17:01
АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 16:51
Lisa wrote: 28 Feb 2018 16:25
АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 06:26
Lisa wrote: 28 Feb 2018 06:17 Представляете, какой будет облом, если у меня зарплата выше вашей?
Так огласите. Тут на форуме довольно много активных ников мою зарплату знают - у меня не получится тупо умножить вашу на три и "быть в домике". Но таки нет. Уровень видно сразу
Ну так напишите свою зарплату сюда, а я вам скажу выше или нет.
А я вам не доверяю ;)
Но так, для ориентира, неделю назад отказался от офера 100/hr fully remote. Уверен, вам о таком и не мечтать.
35 000 баксов в месяц? :)) Ну-ну
Бро, что с арифметикой? Откуда в месяце 350 рабочих часов? Их там примерно в два раза меньше
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by kyk »

АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 17:16 Да
и постоянно там жить? Не в Омерике
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by stenking »

OtherSide wrote: 28 Feb 2018 16:59 На самом деле в любом учебнике написано, что повышать качество продукта стоит, только если это принесет деньги. Так что ровно наоборот - в начале решаем насколько выгодно, потом уже делаем пользу.
Наоборот. Сначала понимаем какую пользу делаем ( и делаем ли вообще ) а потом смотрим как это сделать дешевле. Именно "польза" стоит во главе. И не только в продукте. Ваш личный доход тоже определяется той пользой которую вы приносите окружающим. Конечно это правило часто нарушается, особенно в Зомбилэнде но всё таки в основном это так.
Last edited by stenking on 28 Feb 2018 17:35, edited 1 time in total.
Бога нет.
ystar
Уже с Приветом
Posts: 1039
Joined: 27 Apr 2014 17:13
Location: USA

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by ystar »

LelikN wrote: 28 Feb 2018 16:26
ystar wrote: 28 Feb 2018 03:57 Так вы ему говорите, что в компании должен пионерский задор на повышение зп быть, и бонусов побольше выписывать.
компания сейчас выдает грамоты. и проводит митинги раз в месяц (это у нас тоже новшество)
где рассказывается как мы замечательно продаем продукт и зарабатываем деньги владельцам :mrgreen:
а еще у нас новшество flexible vacation
отпуска перестали накапливаться, мол бери сколько хочешь, НО помни, что компания всегда на первом месте, и если запарка (а она у нас всегда) то никто на 5 дней подряд не отпустит, про больше даже не заикаюсь....
у нас почти все хлопали на митинге когда об этом объявили и радовались этому нововведению, а вот пожили с ним 2 месяца и призадумались.
раньше было как, есть больничные и отпускные, которые накапливались.
заболел и кончились больничные, бери отпускные. уволили или сам уволился, больничные сгорают, но отпускные всегда отплачивали
теперь так, если больничные закончились, то отпускные брать нельзя, ввели понятие sick without pay
отпуск, должен быть объявлен за 30+ дней.
раньше ты сообщал менеджеру, тоже заранее, но заработанные часы видел каждый пейчек и если был месяц, то мог запросто его взять. сейчас и день не выпросишь... :twisted:
Так скоро будет. что надо будет просто работать за идею, а все расходы, типа аренды, еды, машины - компания будет оплачивать сама для тебя по минимальным расценкам.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15276
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by АццкоМото »

kyk wrote: 28 Feb 2018 17:25
АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 17:16 Да
и постоянно там жить? Не в Омерике
Fully remote же. Живи хоть в Америке, хоть во Вьетнаме, хоть каждую неделю переезжай.

И таки да, я плАчу
Мат на форуме запрещен, блдж!
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by adda_ »

АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 16:47
LelikN wrote: 28 Feb 2018 16:26
ystar wrote: 28 Feb 2018 03:57 Так вы ему говорите, что в компании должен пионерский задор на повышение зп быть, и бонусов побольше выписывать.
компания сейчас выдает грамоты. и проводит митинги раз в месяц (это у нас тоже новшество)
где рассказывается как мы замечательно продаем продукт и зарабатываем деньги владельцам :mrgreen:
а еще у нас новшество flexible vacation
отпуска перестали накапливаться, мол бери сколько хочешь, НО помни, что компания всегда на первом месте, и если запарка (а она у нас всегда) то никто на 5 дней подряд не отпустит, про больше даже не заикаюсь....
у нас почти все хлопали на митинге когда об этом объявили и радовались этому нововведению, а вот пожили с ним 2 месяца и призадумались.
раньше было как, есть больничные и отпускные, которые накапливались.
заболел и кончились больничные, бери отпускные. уволили или сам уволился, больничные сгорают, но отпускные всегда отплачивали
теперь так, если больничные закончились, то отпускные брать нельзя, ввели понятие sick without pay
отпуск, должен быть объявлен за 30+ дней.
раньше ты сообщал менеджеру, тоже заранее, но заработанные часы видел каждый пейчек и если был месяц, то мог запросто его взять. сейчас и день не выпросишь... :twisted:
Ну и говнище — простите, без обид — ваша контора.
+1
Самое главное похоже что это тенденция в отрасли, судя по тому что падает мне в спам. Неограниченное количесвто отпускных и больничных выдается за бенефит.
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3209
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by Lisa »

АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 16:51
Lisa wrote: 28 Feb 2018 16:25
АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 06:26
Lisa wrote: 28 Feb 2018 06:17 Представляете, какой будет облом, если у меня зарплата выше вашей?
Так огласите. Тут на форуме довольно много активных ников мою зарплату знают - у меня не получится тупо умножить вашу на три и "быть в домике". Но таки нет. Уровень видно сразу
Ну так напишите свою зарплату сюда, а я вам скажу выше или нет.
А я вам не доверяю ;)
Но так, для ориентира, неделю назад отказался от офера 100/hr fully remote. Уверен, вам о таком и не мечтать.
А если я напишу здесь свою зарплату вы мне конечно поверите, ага. 100 в час это эквивалент чего на W2?
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by adda_ »

stenking wrote: 28 Feb 2018 16:48
OtherSide wrote: 28 Feb 2018 07:45
Я вот походил на всякие лекции в свое время - и там говорят что дескать инвесторов/руководителей контор задолбали придурки, которые аргументируют свои планы абстрактной пользой людям, т.к. бизнес - это прежде всего про бабки.

Т.е. HR от продукт менеджера ждет прежде всего того, что бы он думал прежде всего о деньгах - сколько он их принесет конторе и обратно от исполнителей - что бы меньше всего думал о деньгах и больше об абстрактной пользе для людей
Вначале польза, потом деньги. Только так и никак не наоборот. Другое дело что 99% готова про пользу ( как и про деньги ) только говорить а не показывать.
Я верю что вы говорите искренне и даже верю в то что вы так поступаете. Потому что это ВАШ бизнес. А обычный менеджер в обычной более менее устоявшейся компании - это наемный работник, которого интересует только его карьера. Поэтому он поступает точно так же как любой бюрократ. Не буду повторяться - это все описано в Законе Паркинсона. Перечитайте на досуге, если не читали. Получите громадное удовольствие.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by adda_ »

АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 17:22
OtherSide wrote: 28 Feb 2018 17:01
35 000 баксов в месяц? :)) Ну-ну
Бро, что с арифметикой? Откуда в месяце 350 рабочих часов? Их там примерно в два раза меньше
Когда я работал в бодишопе, один из контракторов файлил в неделю 80 часов.. Так что как раз 350 и получается в месяц.
Osen'
Уже с Приветом
Posts: 10080
Joined: 08 Oct 2003 15:34
Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by Osen' »

Lisa wrote: 28 Feb 2018 06:02 При прочих равных большинство будет искать работу поинтереснее, коллектив получше, начальство повменяемее, продукт поважнее. А когда найдет, то десять раз подумает менять ли все это на 5-10% прибавки к пейчеку.
Сестра! :fr:
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by stenking »

adda_ wrote: 28 Feb 2018 17:55
Я верю что вы говорите искренне и даже верю в то что вы так поступаете. Потому что это ВАШ бизнес. А обычный менеджер в обычной более менее устоявшейся компании - это наемный работник, которого интересует только его карьера. Поэтому он поступает точно так же как любой бюрократ. Не буду повторяться - это все описано в Законе Паркинсона. Перечитайте на досуге, если не читали. Получите громадное удовольствие.
Абсолютно с вами согласен! Более того, я тоже работал в больших компаниях и прекрасно понимаю ихние правила игры. В стартапах же бизнес общий. Все владеют частью ( а в компаниях до 20-30 человек, обычно даже целыми % )
Бога нет.
Osen'
Уже с Приветом
Posts: 10080
Joined: 08 Oct 2003 15:34
Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by Osen' »

Komissar wrote: 28 Feb 2018 07:04 Осень, я был о тебе лучшего мнения.
Взаимно :umnik1:
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15773
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by OtherSide »

stenking wrote: 28 Feb 2018 17:29
OtherSide wrote: 28 Feb 2018 16:59 На самом деле в любом учебнике написано, что повышать качество продукта стоит, только если это принесет деньги. Так что ровно наоборот - в начале решаем насколько выгодно, потом уже делаем пользу.
Наоборот. Сначала понимаем какую пользу делаем ( и делаем ли вообще ) а потом смотрим как это сделать дешевле. Именно "польза" стоит во главе. И не только в продукте. Ваш личный доход тоже определяется той пользой которую вы приносите окружающим. Конечно это правило часто нарушается, особенно в Зомбилэнде но всё таки в основном это так.
А вот я не верю. Бизнес - это в первую очередь война. Создание зависимостей, союзы и атаки, дележки рынков. Про полезность - не больше чем бздешь маркетологов.
Можно привести миллион контр примеров, в которых польза потребителей приводит к потерям, а неудобство - к доходам.

Вот на вскидку. Вы не задумывались, отчего в фастфудах или барах часто ставят такие высокие неудобные стулья? Просто для того, что бы не засиживались. Напился - упал со стула и сел следующий клиент.
Или система Платон. Какая польза для водителей? Но дело мега выодное.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by city_girl »

_Lenchik wrote: 28 Feb 2018 16:34
city_girl wrote: 28 Feb 2018 09:05
Ну зачем же так примитивно и ненативно ? Нормальное EQ всем нужен - это и сочувствие, и интуиция, и понимание других людей
Эмпатия в EQ не входит ни каким боком. Изображение эмпатии - да, обязательно.

"интуиция и понимание других людей" и использование этого в своих целях - совершенно с этим согласна.

Люди с высоким EQ кожей чувствуют людей и ситуацию.
Вы путаете EQ и моральные установки. Моральные установки могут быть весьма отвратительны независимо от уровнй и соотношений EQ и IQ.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15773
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by OtherSide »

stenking wrote: 28 Feb 2018 18:05 В стартапах же бизнес общий. Все владеют частью ( а в компаниях до 20-30 человек, обычно даже целыми % )
И? Как из этого можно сделать вывод, что в бизнесе думают в первую очередь о пользе кастомеру, потом о прибыли?
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15276
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by АццкоМото »

adda_ wrote: 28 Feb 2018 17:58
АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 17:22
OtherSide wrote: 28 Feb 2018 17:01
35 000 баксов в месяц? :)) Ну-ну
Бро, что с арифметикой? Откуда в месяце 350 рабочих часов? Их там примерно в два раза меньше
Когда я работал в бодишопе, один из контракторов файлил в неделю 80 часов.. Так что как раз 350 и получается в месяц.
Это понятно. Так я не борзел, но по 54-60 часов биллил. Вопрос, как OtherSide автоматом из часового рейта в 100 бакинских пришел к сумме в 35к/месяц. За такое бабло я бы, пожалуй, отдался. Но — увы, нереально
Мат на форуме запрещен, блдж!

Return to “Работа и Карьера в IT”