Тупые вопросы от менеджера

[Komissar]

Допустим, вам предлагают работу с гарантированым "жирным" пейчеком и с гарантией, что не выгонят если будете выполнять рабочую норму. На работе надо тупо с 8 до 5 вбивать циферки с бумажки в табличку на экране. Вы согласитесь?

за 750К в год (меньше лимона!) и хорошие бенефиты я соглашусь и даже буду изображать энтузиазм при виде циферки

[Komissar]

Можете называть меня наивной дурой, меня это совсем не задевает.

а можно называть не наивной, а корпоративной дурой?

[OtherSide]

Конечно говорю. Неужели вы думаете инвесторам интересен дурачок который им рассказывает как он будет максимально преумножать деньги в своей голове. Инвесторам интересны люди которые имеют шанс touch other people's lives. И с этим обычно и связаны большие деньги, да.

П.С. Разраб который в небольшой команде вполне себе может значительно влиять на продукт. А так как он обычно ещё и имеет % компании то вполне себе может считать это своим продуктом который ему намного ближе чем свой бложик или либа на гитхабе.

Я вот походил на всякие лекции в свое время - и там говорят что дескать инвесторов/руководителей контор задолбали придурки, которые аргументируют свои планы абстрактной пользой людям, т.к. бизнес - это прежде всего про бабки.

Т.е. HR от продукт менеджера ждет прежде всего того, что бы он думал прежде всего о деньгах - сколько он их принесет конторе и обратно от исполнителей - что бы меньше всего думал о деньгах и больше об абстрактной пользе для людей

[notknown]

И деньги на самом деле являются плохим мотиватором.

это то, что HR любят повторять на партсобраниях

Вот тот мой top performing работник мотивирован вовсе не деньгами.

неужели секс?! и я даже догадываюсь, с кем...

А самозамотивирован он тем что он сам в своих глазах становится экспертом в своем деле, его ценят бизнес партнеры, его уважают сотрудники, он всегда готов помочь и делает это с удовольствием. О promotion он даже никогда не заикается, но я уверена что если он будет продолжать работать с таким же passion, то его обязательно повысят.

выделенное тоже любят повторять ХР

Кстати он очень редко перерабатывает, удивительно, но он успевает сделать все, и еще с горкой, в рабочие часы. Любой проект принимает на ура, делает раньше сроков, и просит еще. И на имейлы отвечает в течении 15 минут.

надо же, как у вас процветает некомпетентность...

Осень, я был о тебе лучшего мнения.

Осень, слушай Комиссара, он дело говорит.

[OtherSide]

Вообще-то вы наехали первая. В таком стиле: вы все дураки, и я вас сейчас научу жизни.

Нет не правда. Тему как раз создали с конкретным вопросом - человек не знает как отвечать на тупые вопросы.
А вы как раз отводите душу т.е. срываете злость на представителе классового врага

[notknown]

Допустим, вам предлагают работу с гарантированым "жирным" пейчеком и с гарантией, что не выгонят если будете выполнять рабочую норму. На работе надо тупо с 8 до 5 вбивать циферки с бумажки в табличку на экране. Вы согласитесь?

за 750К в год (меньше лимона!) и хорошие бенефиты я соглашусь и даже буду изображать энтузиазм при виде циферки

А можно я к вам ассистентом за $500К

[OtherSide]

А из двух людей с похожим IQ выберут того, у кого выше EQ. Если вы не уникальный специалист.

Вы опять не в теме. EQ может заинтересовать только тогда, когда IQ ниже плинтуса. Поэтому все ваше положение "из двух людей с похожим IQ выберут того, у кого выше EQ" работает только для дебилов. Там - да. там тетки из зажизни

Я не люблю такие слова в обсуждениях использовать, но это, как вы сами выразились, "глупость глупая".

В зависимости от позиции. Зачем мне разраб, который умеет манипулировать. Из двух равных преимущство с низким EQ

[city_girl]

https://en.wikipedia.org/wiki/Emotional_intelligence

Emotional intelligence (EI), also known as Emotional quotient (EQ) and Emotional Intelligence Quotient(EIQ)[1], is the capability of individuals to recognize their own emotions and those of others, discern between different feelings and label them appropriately, use emotional information to guide thinking and behavior, and manage and/or adjust emotions to adapt to environments or achieve one's goal(s).[2]

- способность нравится людям,
- способность манипулировать людьми,
- способность работать локтями и не поддаваться на манипуляции других людей,
- чувствовать кого можно безнаказанно гнобить и делать это,
- вообще люди с высоким EQ, так же как и социопаты, общительны и награждены способностью располагать к себе, вызывать доверие и дружеские чувства.

Чтобы быть «социально успешным» человеком необходимо во многом иметь черты социопата.

Ну зачем же так примитивно и ненативно ? Нормальное EQ всем нужен - это и сочувствие, и интуиция, и понимание других людей, и много чего что делает жизнь интересной и приятной. Вы же зачем то их сразу к социопатам приравняли.

EQ можно и нужно развивать точно так же как и IQ

Кстати человек с высоким EQ даже лучше чувствует фальшь всех этих engagements. И если он не любитель манипулировать и увлечен именно делом а , то может болезненнее переносить такие танцы с бубнами

[ystar]

Допустим, вам предлагают работу с гарантированым "жирным" пейчеком и с гарантией, что не выгонят если будете выполнять рабочую норму. На работе надо тупо с 8 до 5 вбивать циферки с бумажки в табличку на экране. Вы согласитесь?

за 750К в год (меньше лимона!) и хорошие бенефиты я соглашусь и даже буду изображать энтузиазм при виде циферки

А можно я к вам ассистентом за $500К

ну вот так, значит задемпинговали с 50млн в месяц до 500к в год.

[kyk]

А можно я к вам ассистентом за $500К

а за $250K ?

[nyekimov]

Допустим, вам предлагают работу с гарантированым "жирным" пейчеком и с гарантией, что не выгонят если будете выполнять рабочую норму. На работе надо тупо с 8 до 5 вбивать циферки с бумажки в табличку на экране. Вы согласитесь?

за 750К в год (меньше лимона!) и хорошие бенефиты я соглашусь и даже буду изображать энтузиазм при виде циферки

После этой фразы вспомнил врачей. Недавно был фильм про интернов, которые горели желанием сделать открытие, так как не хотели до пенсии проверять простату. По сути многие даже высокие профессии люди сводят к вбиванию циферок.
Вот я вожу детей в педиатрию и там этих педиатров штук 6-8. Вбивают циферки, ставят прививки и делают ровно то же, что делали вчера/год назад. Да конечно медицина меняется, в ней есть свои риски, с разными людьми наконец общаешься. Но в этом нет ничего прорывного. Менять мир - это вон под руководством Маска ракету собирать. Делать самоуправляемые машины. Тут таких людей я думаю и нет, некогда им языком на форумах чесать.

[shokoladnitsaa]

Допустим, вам предлагают работу с гарантированым "жирным" пейчеком и с гарантией, что не выгонят если будете выполнять рабочую норму. На работе надо тупо с 8 до 5 вбивать циферки с бумажки в табличку на экране. Вы согласитесь?

за 750К в год (меньше лимона!) и хорошие бенефиты я соглашусь и даже буду изображать энтузиазм при виде циферки

"В очередь, сукины дети"(ц)

[OtherSide]

У меня знакомый был рассказывал что для него счастливым было время когда была работа разбивать кувалдой стены - голова полностью свободна, можно книжки вспоминать прочитанные вечером, думать о высоком и т.д.
Думаю с циферками тоже самое - для их вбивания можно использовать практически рефлексы, я бы согласился на такую работу даже с текущей з.п.
Нет ничего хуже чем тратить свои мозговые ресурсы на разгадку бесполезных ребусов/ ковыряния во фреймворках или чужом коде

[LelikN]

А что, существует какая-то особенная приветовская правда, и всем инакомыслящим надо заткнуться и поддерживать всеобщий хор ноющих неудачников?

а почему сразу неудачников? некоторым людям, не хочется играть в игры и отвечать на вопросы которые ничего не меняют.
вам нравится играть и вы считаете что от этого улучшается ваша работы, ну и замечательно.
затыкаться не надо. не надо вот так черно-бело судить.

[_Lenchik]

Вы опять не в теме. EQ может заинтересовать только тогда, когда IQ ниже плинтуса. Поэтому все ваше положение "из двух людей с похожим IQ выберут того, у кого выше EQ" работает только для дебилов. Там - да. там тетки из зажизни

От вас я никак ни ожидала таких розовый очков.

Из двух людей, первый из которых работает в 5 раз продуктивнее, а со вторым менеджеру чуть более приятней работать, ВСЕГДА выберут второго.

[Lisa]

Представляете, какой будет облом, если у меня зарплата выше вашей?

Так огласите. Тут на форуме довольно много активных ников мою зарплату знают - у меня не получится тупо умножить вашу на три и "быть в домике". Но таки нет. Уровень видно сразу

Ну так напишите свою зарплату сюда, а я вам скажу выше или нет.

[Lisa]

Нет ничего хуже чем тратить свои мозговые ресурсы на разгадку бесполезных ребусов/ ковыряния во фреймворках или чужом коде

То есть сейчас у вас работа совершенно неинтересная и вы думаете, что так у всех.

[LelikN]

Так вы ему говорите, что в компании должен пионерский задор на повышение зп быть, и бонусов побольше выписывать.

компания сейчас выдает грамоты. и проводит митинги раз в месяц (это у нас тоже новшество)
где рассказывается как мы замечательно продаем продукт и зарабатываем деньги владельцам
а еще у нас новшество flexible vacation
отпуска перестали накапливаться, мол бери сколько хочешь, НО помни, что компания всегда на первом месте, и если запарка (а она у нас всегда) то никто на 5 дней подряд не отпустит, про больше даже не заикаюсь....
у нас почти все хлопали на митинге когда об этом объявили и радовались этому нововведению, а вот пожили с ним 2 месяца и призадумались.
раньше было как, есть больничные и отпускные, которые накапливались.
заболел и кончились больничные, бери отпускные. уволили или сам уволился, больничные сгорают, но отпускные всегда отплачивали
теперь так, если больничные закончились, то отпускные брать нельзя, ввели понятие sick without pay
отпуск, должен быть объявлен за 30+ дней.
раньше ты сообщал менеджеру, тоже заранее, но заработанные часы видел каждый пейчек и если был месяц, то мог запросто его взять. сейчас и день не выпросишь...

[_Lenchik]

Ну зачем же так примитивно и ненативно ? Нормальное EQ всем нужен - это и сочувствие, и интуиция, и понимание других людей

Эмпатия в EQ не входит ни каким боком. Изображение эмпатии - да, обязательно.

"интуиция и понимание других людей" и использование этого в своих целях - совершенно с этим согласна.

Люди с высоким EQ кожей чувствуют людей и ситуацию.

[stenking]

Нет ничего хуже чем тратить свои мозговые ресурсы на разгадку бесполезных ребусов/ ковыряния во фреймворках или чужом коде

То есть сейчас у вас работа совершенно неинтересная и вы думаете, что так у всех.

"мозговые ресурсы" как и стартап. Если не растут то падают "Сохранять" их так же эффективно как и "не тратить" мышцы лёжа не диване.

[АццкоМото]

Вы опять не в теме. EQ может заинтересовать только тогда, когда IQ ниже плинтуса. Поэтому все ваше положение "из двух людей с похожим IQ выберут того, у кого выше EQ" работает только для дебилов. Там - да. там тетки из зажизни

От вас я никак ни ожидала таких розовый очков.

Из двух людей, первый из которых работает в 5 раз продуктивнее, а со вторым менеджеру чуть более приятней работать, ВСЕГДА выберут второго.

Нет, не всегда. Но в целом вы правы. Вынужден признать.

Итого, варианта два:
1) искать того менеджера, которому эффективность дороже
2) переквалифицироваться в жополиза

Ваш выбор? О, я знаю. А мой — на строчку выше.

[АццкоМото]

Так вы ему говорите, что в компании должен пионерский задор на повышение зп быть, и бонусов побольше выписывать.

компания сейчас выдает грамоты. и проводит митинги раз в месяц (это у нас тоже новшество)
где рассказывается как мы замечательно продаем продукт и зарабатываем деньги владельцам
а еще у нас новшество flexible vacation
отпуска перестали накапливаться, мол бери сколько хочешь, НО помни, что компания всегда на первом месте, и если запарка (а она у нас всегда) то никто на 5 дней подряд не отпустит, про больше даже не заикаюсь....
у нас почти все хлопали на митинге когда об этом объявили и радовались этому нововведению, а вот пожили с ним 2 месяца и призадумались.
раньше было как, есть больничные и отпускные, которые накапливались.
заболел и кончились больничные, бери отпускные. уволили или сам уволился, больничные сгорают, но отпускные всегда отплачивали
теперь так, если больничные закончились, то отпускные брать нельзя, ввели понятие sick without pay
отпуск, должен быть объявлен за 30+ дней.
раньше ты сообщал менеджеру, тоже заранее, но заработанные часы видел каждый пейчек и если был месяц, то мог запросто его взять. сейчас и день не выпросишь...

Ну и говнище — простите, без обид — ваша контора.

[stenking]

Я вот походил на всякие лекции в свое время - и там говорят что дескать инвесторов/руководителей контор задолбали придурки, которые аргументируют свои планы абстрактной пользой людям, т.к. бизнес - это прежде всего про бабки.

Т.е. HR от продукт менеджера ждет прежде всего того, что бы он думал прежде всего о деньгах - сколько он их принесет конторе и обратно от исполнителей - что бы меньше всего думал о деньгах и больше об абстрактной пользе для людей

Вначале польза, потом деньги. Только так и никак не наоборот. Другое дело что 99% готова про пользу ( как и про деньги ) только говорить а не показывать.

[АццкоМото]

Представляете, какой будет облом, если у меня зарплата выше вашей?

Так огласите. Тут на форуме довольно много активных ников мою зарплату знают - у меня не получится тупо умножить вашу на три и "быть в домике". Но таки нет. Уровень видно сразу

Ну так напишите свою зарплату сюда, а я вам скажу выше или нет.

А я вам не доверяю
Но так, для ориентира, неделю назад отказался от офера 100/hr fully remote. Уверен, вам о таком и не мечтать.

[OtherSide]

Я вот походил на всякие лекции в свое время - и там говорят что дескать инвесторов/руководителей контор задолбали придурки, которые аргументируют свои планы абстрактной пользой людям, т.к. бизнес - это прежде всего про бабки.

Т.е. HR от продукт менеджера ждет прежде всего того, что бы он думал прежде всего о деньгах - сколько он их принесет конторе и обратно от исполнителей - что бы меньше всего думал о деньгах и больше об абстрактной пользе для людей

Вначале польза, потом деньги. Только так и никак не наоборот. Другое дело что 99% готова про пользу ( как и про деньги ) только говорить а не показывать.

На самом деле в любом учебнике написано, что повышать качество продукта стоит, только если это принесет деньги. Так что ровно наоборот - в начале решаем насколько выгодно, потом уже делаем пользу.