Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

[АццкоМото]

Ну я по приезду родил ещё одну. В чем профит-то?

Объясняю. По существующему законодательству гражданин США может привезти своих родителей. Причем на это нет квот и время получения ГК порядка года.
Т.е. можно родить ребенка здесь, уехать на историческую родину, если не получится натурализоваться обычным путем. Потом, ребенок когда вырастет и станет совершеннолетним въезжает в США как гражданин США и через год семья воссоединяется. Далее родители получают гражданство и привозят своих родителей. А так же всех своих детей не достигших 25 лет и не состоящих в браке.
Предположим что у нас есть семья молодых Н1В стов в возрасте 25 лет. Приехали, родили ребенка уехали. У них есть 4 родителей в возрасте скажем 50 лет. После того как получить ГК не удалось,ребята вернулись на родину и родили еще 5 человек с интерсалом в 2 года. Через 20 лет они окажутся в США. Через 7 лет получат гражданство и привезут 4 дедушек и бабушек в возрасте 77 лет и посадят их на SSI. А так же пять человек детей.

Старина, это все понятно. Но я всё не могу понять в чем Профит.

Иметь шанс переехать в плюс-минус 50, и то если только чадо захочет??? Наверное, нужно быть индюком, чтобы понять

[mskmel]

Иметь шанс переехать в плюс-минус 50, и то если только чадо захочет??? Наверное, нужно быть индюком, чтобы понять

У тех кто сюда добрался есть пра(пра)дедушки\бабушки дожившие до 90+ лет, так что 50 это где-то плюс-минус половины жизни. Халява в виде SSI еще больше подогревает интерес. Культур-мультур совсем другой.
Отработал 10+ лет на H1, уехал назад, а потом на пенсию вернулся с детёнышем который будет кормить. Чем не план?!

[Krys-Krys]

Ну я по приезду родил ещё одну. В чем профит-то?

Объясняю. По существующему законодательству гражданин США может привезти своих родителей. Причем на это нет квот и время получения ГК порядка года.
Т.е. можно родить ребенка здесь, уехать на историческую родину, если не получится натурализоваться обычным путем. Потом, ребенок когда вырастет и станет совершеннолетним въезжает в США как гражданин США и через год семья воссоединяется. Далее родители получают гражданство и привозят своих родителей. А так же всех своих детей не достигших 25 лет и не состоящих в браке.
Предположим что у нас есть семья молодых Н1В стов в возрасте 25 лет. Приехали, родили ребенка уехали. У них есть 4 родителей в возрасте скажем 50 лет. После того как получить ГК не удалось,ребята вернулись на родину и родили еще 5 человек с интерсалом в 2 года. Через 20 лет они окажутся в США. Через 7 лет получат гражданство и привезут 4 дедушек и бабушек в возрасте 77 лет и посадят их на SSI. А так же пять человек детей.

Старина, это все понятно. Но я всё не могу понять в чем Профит.

Иметь шанс переехать в плюс-минус 50, и то если только чадо захочет??? Наверное, нужно быть индюком, чтобы понять

Профит в том что можно на визе очень долго сидеть, потом поехать опять в Индию а потом вернуться (как план Б через ребенка). Ребенка-гражданина сразу в американский вуз отдать.

[АццкоМото]

Ну я по приезду родил ещё одну. В чем профит-то?

Объясняю. По существующему законодательству гражданин США может привезти своих родителей. Причем на это нет квот и время получения ГК порядка года.
Т.е. можно родить ребенка здесь, уехать на историческую родину, если не получится натурализоваться обычным путем. Потом, ребенок когда вырастет и станет совершеннолетним въезжает в США как гражданин США и через год семья воссоединяется. Далее родители получают гражданство и привозят своих родителей. А так же всех своих детей не достигших 25 лет и не состоящих в браке.
Предположим что у нас есть семья молодых Н1В стов в возрасте 25 лет. Приехали, родили ребенка уехали. У них есть 4 родителей в возрасте скажем 50 лет. После того как получить ГК не удалось,ребята вернулись на родину и родили еще 5 человек с интерсалом в 2 года. Через 20 лет они окажутся в США. Через 7 лет получат гражданство и привезут 4 дедушек и бабушек в возрасте 77 лет и посадят их на SSI. А так же пять человек детей.

Старина, это все понятно. Но я всё не могу понять в чем Профит.

Иметь шанс переехать в плюс-минус 50, и то если только чадо захочет??? Наверное, нужно быть индюком, чтобы понять

Профит в том что можно на визе очень долго сидеть, потом поехать опять в Индию а потом вернуться (как план Б через ребенка). Ребенка-гражданина сразу в американский вуз отдать.

и как можно вернуться "через ребенка"?

[Сибиря4ка]

Ну я по приезду родил ещё одну. В чем профит-то?

Объясняю. По существующему законодательству гражданин США может привезти своих родителей. Причем на это нет квот и время получения ГК порядка года.
Т.е. можно родить ребенка здесь, уехать на историческую родину, если не получится натурализоваться обычным путем. Потом, ребенок когда вырастет и станет совершеннолетним въезжает в США как гражданин США и через год семья воссоединяется. Далее родители получают гражданство и привозят своих родителей. А так же всех своих детей не достигших 25 лет и не состоящих в браке.
Предположим что у нас есть семья молодых Н1В стов в возрасте 25 лет. Приехали, родили ребенка уехали. У них есть 4 родителей в возрасте скажем 50 лет. После того как получить ГК не удалось,ребята вернулись на родину и родили еще 5 человек с интерсалом в 2 года. Через 20 лет они окажутся в США. Через 7 лет получат гражданство и привезут 4 дедушек и бабушек в возрасте 77 лет и посадят их на SSI. А так же пять человек детей.

Старина, это все понятно. Но я всё не могу понять в чем Профит.

Иметь шанс переехать в плюс-минус 50, и то если только чадо захочет??? Наверное, нужно быть индюком, чтобы понять

Профит в том что можно на визе очень долго сидеть, потом поехать опять в Индию а потом вернуться (как план Б через ребенка). Ребенка-гражданина сразу в американский вуз отдать.

и как можно вернуться "через ребенка"?

ждать 21 год получения гринкарты через ребенка - это очень долгий план, безусловно

[nyekimov]

Ну я по приезду родил ещё одну. В чем профит-то?

Объясняю. По существующему законодательству гражданин США может привезти своих родителей. Причем на это нет квот и время получения ГК порядка года.
Т.е. можно родить ребенка здесь, уехать на историческую родину, если не получится натурализоваться обычным путем. Потом, ребенок когда вырастет и станет совершеннолетним въезжает в США как гражданин США и через год семья воссоединяется. Далее родители получают гражданство и привозят своих родителей. А так же всех своих детей не достигших 25 лет и не состоящих в браке.
Предположим что у нас есть семья молодых Н1В стов в возрасте 25 лет. Приехали, родили ребенка уехали. У них есть 4 родителей в возрасте скажем 50 лет. После того как получить ГК не удалось,ребята вернулись на родину и родили еще 5 человек с интерсалом в 2 года. Через 20 лет они окажутся в США. Через 7 лет получат гражданство и привезут 4 дедушек и бабушек в возрасте 77 лет и посадят их на SSI. А так же пять человек детей.

Старина, это все понятно. Но я всё не могу понять в чем Профит.

Иметь шанс переехать в плюс-минус 50, и то если только чадо захочет??? Наверное, нужно быть индюком, чтобы понять

Профит в том что можно на визе очень долго сидеть, потом поехать опять в Индию а потом вернуться (как план Б через ребенка). Ребенка-гражданина сразу в американский вуз отдать.

А мне ещё интересно про амер вуз. Если у индусов есть бабки на амер вуз, то кажется с бабками и в Индии неплохо будет житься. Ну и как вообще амер гражданство коррелирует с поступлением в амер вуз?

[valchkou]

Ну я по приезду родил ещё одну. В чем профит-то?

Объясняю. По существующему законодательству гражданин США может привезти своих родителей. Причем на это нет квот и время получения ГК порядка года.
Т.е. можно родить ребенка здесь, уехать на историческую родину, если не получится натурализоваться обычным путем. Потом, ребенок когда вырастет и станет совершеннолетним въезжает в США как гражданин США и через год семья воссоединяется. Далее родители получают гражданство и привозят своих родителей. А так же всех своих детей не достигших 25 лет и не состоящих в браке.
Предположим что у нас есть семья молодых Н1В стов в возрасте 25 лет. Приехали, родили ребенка уехали. У них есть 4 родителей в возрасте скажем 50 лет. После того как получить ГК не удалось,ребята вернулись на родину и родили еще 5 человек с интерсалом в 2 года. Через 20 лет они окажутся в США. Через 7 лет получат гражданство и привезут 4 дедушек и бабушек в возрасте 77 лет и посадят их на SSI. А так же пять человек детей.

Старина, это все понятно. Но я всё не могу понять в чем Профит.

Иметь шанс переехать в плюс-минус 50, и то если только чадо захочет??? Наверное, нужно быть индюком, чтобы понять

Профит в том что можно на визе очень долго сидеть, потом поехать опять в Индию а потом вернуться (как план Б через ребенка). Ребенка-гражданина сразу в американский вуз отдать.

А мне ещё интересно про амер вуз. Если у индусов есть бабки на амер вуз, то кажется с бабками и в Индии неплохо будет житься. Ну и как вообще амер гражданство коррелирует с поступлением в амер вуз?

нужно понять что америка для индусов это как земля обетованная, это как переход на следующий уровень развития.
чтобы добиться этой цели индусы готовы терпеть лишения не год и не два, цепляться за малейшую возможность.
особенно упираются всеми конечностями жоны индусов. для тех кто не в курсе ихней культу-мультур - жена индуса в индии самый бесправный чел в семье.

А теперь про вузы: во первых расценки для граждан и неграждан разные.
Во вторых,
для начала этот ребенок-американец приедет в сша чтобы окончить хайскул бесплатно, возможно только на последний год.
А затем, совершенно бесплатно пойдет учиться в нормальный вуз потому как у родителей практически будет отсутствовать доход.
Причем будет он учиться уже на врача а не ручного тестера.

Те это я к чему, даже самый криворукий индус человек по натуре терпеливый и мудрый, выжидать и планировать умеет и если для себя не получиться пожить в америке как белый человек
то своему ребенку он уж точно устроит рай на земле.

И тут мы приходи к поинту адды - родители в свои 60-70 возможно приедук к детям, нянчить своих внуков-американцев, но дети их будут не какие то айтишные нищеброды, а вполне респектабельная семья врачей с доходом в 1 лям на семью и домом на 5000ног с бассейном.

[АццкоМото]

Очень забавно выйдет, если американизированные детки с лямом дохода на семью пришлют родителям в Индию рождественскую открытку "мы чота решили лучше белую няню нанять"

[valchkou]

наиболее мудрые заводят несколько детей

[Krys-Krys]

Очень забавно выйдет, если американизированные детки с лямом дохода на семью пришлют родителям в Индию рождественскую открытку "мы чота решили лучше белую няню нанять"

Маловероятно. У них культура почитания родителей. Так же есть традиция что родители могут вообще переехать и жить у своего сына. И считается что раз родители столько всего много сделали для детей (а они действительно сделали!), то в старости они могут просто сидеть на диванчике и дети о них будут заботится. Типичный индусский родитель - это тот который оплатил детям их все образование, и на жизнь подкидывал сколько мог, а не тот который скажет «идика ты кредит себе бери, а я свои бабки потрачу на отдых во Флориде лучше».

[Krys-Krys]

Ну я по приезду родил ещё одну. В чем профит-то?

Объясняю. По существующему законодательству гражданин США может привезти своих родителей. Причем на это нет квот и время получения ГК порядка года.
Т.е. можно родить ребенка здесь, уехать на историческую родину, если не получится натурализоваться обычным путем. Потом, ребенок когда вырастет и станет совершеннолетним въезжает в США как гражданин США и через год семья воссоединяется. Далее родители получают гражданство и привозят своих родителей. А так же всех своих детей не достигших 25 лет и не состоящих в браке.
Предположим что у нас есть семья молодых Н1В стов в возрасте 25 лет. Приехали, родили ребенка уехали. У них есть 4 родителей в возрасте скажем 50 лет. После того как получить ГК не удалось,ребята вернулись на родину и родили еще 5 человек с интерсалом в 2 года. Через 20 лет они окажутся в США. Через 7 лет получат гражданство и привезут 4 дедушек и бабушек в возрасте 77 лет и посадят их на SSI. А так же пять человек детей.

Старина, это все понятно. Но я всё не могу понять в чем Профит.

Иметь шанс переехать в плюс-минус 50, и то если только чадо захочет??? Наверное, нужно быть индюком, чтобы понять

Профит в том что можно на визе очень долго сидеть, потом поехать опять в Индию а потом вернуться (как план Б через ребенка). Ребенка-гражданина сразу в американский вуз отдать.

А мне ещё интересно про амер вуз. Если у индусов есть бабки на амер вуз, то кажется с бабками и в Индии неплохо будет житься. Ну и как вообще амер гражданство коррелирует с поступлением в амер вуз?

Коррелирует с ценой. Во-первых можно вернутся и пойти в хай скул тут, а потом пойти в вуз как резидент штата, а цены совсем другие для резидентов и иностранных студентов.

[АццкоМото]

Очень забавно выйдет, если американизированные детки с лямом дохода на семью пришлют родителям в Индию рождественскую открытку "мы чота решили лучше белую няню нанять"

Маловероятно. У них культура почитания родителей. Так же есть традиция что родители могут вообще переехать и жить у своего сына. И считается что раз родители столько всего много сделали для детей (а они действительно сделали!), то в старости они могут просто сидеть на диванчике и дети о них будут заботится. Типичный индусский родитель - это тот который оплатил детям их все образование, и на жизнь подкидывал сколько мог, а не тот который скажет «идика ты кредит себе бери, а я свои бабки потрачу на отдых во Флориде лучше».

Вопрос в том, сколько от того воспитания останется спустя годы. Т.е. я с тобой в принципе согласен, вот только выросшие здесь индусы часто совсем другие.

Хотя, конечно, это все бла-бла-бла. Нам ведь по большому счету все равно

[АццкоМото]

наиболее мудрые заводят несколько детей

у наиболее мудрых дети не заводные, а на батарейках!

[Larsonsager]

нужно понять что америка для индусов это как земля обетованная, это как переход на следующий уровень развития.
чтобы добиться этой цели индусы готовы терпеть лишения не год и не два, цепляться за малейшую возможность.
особенно упираются всеми конечностями жоны индусов. для тех кто не в курсе ихней культу-мультур - жена индуса в индии самый бесправный чел в семье.

Почти половина окружения - индусы. С десятком-другим из них я поднимал этот вопрос. Никто не сказал, что хочет жить в США. Либо увиливают от ответа, либо говорят типа "хотелось бы вернуться в Индию когда-нибудь, но не знаю, как получится", либо "вот-вот заработаю - и вернусь". Причем из моих коллег по индустрии в Индию, вроде, никто так и не вернулся, только ноют, а из коллег по академии - действительно вернулись больше половины.

[Krys-Krys]

нужно понять что америка для индусов это как земля обетованная, это как переход на следующий уровень развития.
чтобы добиться этой цели индусы готовы терпеть лишения не год и не два, цепляться за малейшую возможность.
особенно упираются всеми конечностями жоны индусов. для тех кто не в курсе ихней культу-мультур - жена индуса в индии самый бесправный чел в семье.

Почти половина окружения - индусы. С десятком-другим из них я поднимал этот вопрос. Никто не сказал, что хочет жить в США. Либо увиливают от ответа, либо говорят типа "хотелось бы вернуться в Индию когда-нибудь, но не знаю, как получится", либо "вот-вот заработаю - и вернусь". Причем из моих коллег по индустрии в Индию, вроде, никто так и не вернулся, только ноют, а из коллег по академии - действительно вернулись больше половины.

Так а что именно им мешает вернутся, они не говорили?

[Kolbasoff]

Так а что именно им мешает вернутся, они не говорили?

Дык а пострадать в мученической ссылке? Тут половина Привета так страдает, так страдает, что кушать не может. Но обратно не едут. Парадокс, мадам

[mskmel]

Так а что именно им мешает вернутся, они не говорили?

Тут больше денег, пока зарабатывается - зарабатывают.
Там отвратительная экология.
Дети уже привыкли тут.

[Larsonsager]

Конечно, говорили. То же, что и другим, разным русским.
Например, один индиец, прямо сейчас рядом со мной сидит, говорил: "Хотел бы вернуться, но у меня там нет дома. Родители из разных каст, детство провел в переездах, много лет прожил в арабских странах. В обычный индийских город возвращаться не хочу, а хочу в Хайдарабад или Мумбаи [точно не помню, какие города он назвал]. Но там фиг купишь. Вот смотри, это индийский сайт поиска недвижимости. Снимать квартиру там дешево, но мне уже тридцать, я учился в США не для того, чтобы снимать квартиру в Хайдарабаде, это как клеймо неудачника. Нужен дом с садиком или хотя бы собственная квартира. Смотрим: цена в крорах, в которых хрен разберешься, но квартира типа двести тысяч баксов в дешевом пригороде. Я, конечно, могу себе позволить ее купить на американскую зарплату, но еще не заработал достаточно, чтобы после этого не работать. А работать в Хайдарабаде на американскую фирму - так я лучше тут на нее поработаю"

Другой индиец говорил: "Хочу вернуться, у моей семьи там бизнес: гостиница. Еще лет пять-десять [ему было около 35], накоплю денег и вернусь. Не хочу, чтобы получилось, что я приехал без денег на всё готовое: семья развивала бизнес без меня, оплачивала мое обучение в Йеле, а я вернусь с пустыми руками. Но вернуться хочу, потому что детей хочу воспитывать в Индии"

Я не очень всерьез воспринимаю эти разговоры. Они вряд ли вернутся. Но уж точно нельзя сказать, что они мечтают остаться в США. Просто с возрастом всё труднее решиться на переезд.

[nickb]

Весь этот гимор с визами приведет ещё к бОльшему outsource

[valchkou]

Я не очень всерьез воспринимаю эти разговоры. Они вряд ли вернутся. Но уж точно нельзя сказать, что они мечтают остаться в США.

еще как мечтают! просто им никто и не предлагает, оттого они и грустные.
не знаю кто такие с академии, которые вернулись обратно в индию - студенты что ли?
есть предположение что они даже в рабочую визу не смогли пролезть.

[valchkou]

Весь этот гимор с визами приведет ещё к бОльшему outsource

каким образом? ни чего в системе не меняется. Как завозили по квотам так и завозят, количество квот не поменялось, цена рабсилы для конечного заказчика тоже.
все что должно поменяться это перераспределение бабла между участниками. Меньше должно оседать в бадишопах и больше перепадать самим работникам.
А то сейчас как - работник получает 50к, а клиент за него платит минимум 120к, а в среднем 140к. БШ имеет чистыми около 50 с каждого тела.
И это мы еще про Л1 визы молчим по которым квот нет вообще.

к аутсорсу приводят совсем другие причины но никак не визовые трудности для бадишопов.

[nickb]

Весь этот гимор с визами приведет ещё к бОльшему outsource

каким образом? ни чего в системе не меняется.

У нас в конторе, например, перестали нанимать местных на H1B практически совсем. Т.е. теоретически можно, но нужно обосновать перед VP И стали отдавать работу сразу командам в Индии. Хотя до этого тенденция была обратная.

[valchkou]

Весь этот гимор с визами приведет ещё к бОльшему outsource

каким образом? ни чего в системе не меняется.

У нас в конторе, например, перестали нанимать местных на H1B практически совсем. Т.е. теоретически можно, но нужно обосновать перед VP И стали отдавать работу сразу командам в Индии. Хотя до этого тенденция была обратная.

скажите випи что аутсорсить в индию не патриотично.
я согласен что бадишопы брали на себя много черновой работы и продавали народ таким как вы, которые не хотят заморачиваться.
но есть и обратная стороны - есть такие которые хотят заморочиться но не могут в квоту пройти.
а раз количество завезенных Н1В не поменялось, то значит что у когото прибыло, раз у вас убыло.
недавно был на интервью - перевод проекта из индии обратно в америку. Бизнесу нужен результат!

[Sergunka]

Чой то я за суетой пропустил вот этот отчетец на Си-Эн-Эн
http://money.cnn.com/2018/02/23/technol ... index.html

Indian outsourcing firms will be the hardest hit. Indian workers receive more than 70% of all H-1B visas.

Как там лотерея прошла - уже есть результаты?

[Oleg-NY]

Отовсюду звучит дата 15-го мая. "Подождем твою маму"?! ))