Архи интересный разговор про женщин в IT

[Alexander Troyansky]

Никто не хаирит 50 на 50, хайрят по способностям И с етим никто не спорят. А етот товаришь из гугла заявил что в етом сомневается И что по его мнению женщины менее способны. Ну И правильно его уволили...

Вообще-то его за то мемо в гугле поблагодарили, потом правда переврали и настроили общественность соотвественно. Между прочим по свидетельству того самого Дамора на одной из конференций ведущие чморили коллективы, где пропорция женщин была менее 50% и ставили в пример отделы (sales), где женщин было больше %50

Да ну? Пойду тоже спрошу

спросите, конечно. Даже если вам скажут "нет, у нас такого нет", то естественно это не значит, что такого в гугле не происходит. В маляве, которую Дамор подал в суд, есть свидетельства, как документально подтверждённые, так и заявленные, о многочисленных подобных эпизодах.

[Krys-Krys]

Это тут подают идею заставлять программистов бегать стометровку на интервью?

Это тут идею подают, что если, что-то у кого-то хуже получается, то это нормально и не дискриминация.
Хорошо, что я в гугле сейчас не работаю, а то бы белого мужчину за такое точно бы уволили.

ну и если посмотреть остальные соревнования, будет аналогично в большинстве случаев.

кто подает? только вы И подаете....

Недавно была история про то, как кто-то сделал презентацию о том, что надо хайрить по способностям, а не 50 на 50. так его сразу из гугла уволили.

Уволили как бы правильно. Если ты работаешь в компании с такими ценностями, то будь обязан им следовать, а свои собственные засунь в жопу. Это реалии любого бизнеса, если тебя их ценности не устраивают - иди работай в другой место а не сиди и пиши всякие писульки. Ценности могут быть совершенно разные. Например, если вы против оружия, вы не пойдёте работать в NRA, а если пойдёте и будете там всем рассказывать что вас это печалит, уволят сразу же. Гугл он такой какой решил сам быть. Моя работа например всем агитирует волонтирить, кажется 40 часов в год в рабочее время, я не сильно хожу но и не пишу манифесты.

[John Smith]

Никто не хаирит 50 на 50, хайрят по способностям И с етим никто не спорят. А етот товаришь из гугла заявил что в етом сомневается И что по его мнению женщины менее способны. Ну И правильно его уволили...

Вообще-то его за то мемо в гугле поблагодарили, потом правда переврали и настроили общественность соотвественно. Между прочим по свидетельству того самого Дамора на одной из конференций ведущие чморили коллективы, где пропорция женщин была менее 50% и ставили в пример отделы (sales), где женщин было больше %50

Да ну? Пойду тоже спрошу

Если бы женщины были более способны в данном виде деятельности - я думаю весь девелопмент был бы утыкан женщинами, нафига было бы компаниям нанимать неспособных мужиков, да еще и на бОльшие деньги

Дамор писал, что не надо тупо нанимать женщин за то, что они женщины, таким образом дискриминируя способных мужиков: "Discrimination to reach equal representation is unfair, divisive, and bad for business"
Он правда не учитывает тот факт, что гугл может позволить себе все те самые "several discriminatory practices" которые он перечислил в своем мемо, просто потому что у гугла есть деньги - поэтому гугл
может поступать как считает нужным, в рамках закона

[John Smith]

Это тут подают идею заставлять программистов бегать стометровку на интервью?

Это тут идею подают, что если, что-то у кого-то хуже получается, то это нормально и не дискриминация.
Хорошо, что я в гугле сейчас не работаю, а то бы белого мужчину за такое точно бы уволили.

ну и если посмотреть остальные соревнования, будет аналогично в большинстве случаев.

кто подает? только вы И подаете....

Недавно была история про то, как кто-то сделал презентацию о том, что надо хайрить по способностям, а не 50 на 50. так его сразу из гугла уволили.

Уволили как бы правильно. Если ты работаешь в компании с такими ценностями, то будь обязан им следовать, а свои собственные засунь в жопу. Это реалии любого бизнеса, если тебя их ценности не устраивают - иди работай в другой место а не сиди и пиши всякие писульки. Ценности могут быть совершенно разные. Например, если вы против оружия, вы не пойдёте работать в NRA, а если пойдёте и будете там всем рассказывать что вас это печалит, уволят сразу же. Гугл он такой какой решил сам быть. Моя работа например всем агитирует волонтирить, кажется 40 часов в год в рабочее время, я не сильно хожу но и не пишу манифесты.

Писулька была как бы рац предложением о подумать над сложившимися практиками, для внутреннего потребления - и этот сбор рац предложений поощрялся (поощряется) самой компанией
Гугл подумал - и решил выкинуть рационализатора

[Krys-Krys]

Это тут идею подают, что если, что-то у кого-то хуже получается, то это нормально и не дискриминация.
Хорошо, что я в гугле сейчас не работаю, а то бы белого мужчину за такое точно бы уволили.

ну и если посмотреть остальные соревнования, будет аналогично в большинстве случаев.

кто подает? только вы И подаете....

Недавно была история про то, как кто-то сделал презентацию о том, что надо хайрить по способностям, а не 50 на 50. так его сразу из гугла уволили.

Уволили как бы правильно. Если ты работаешь в компании с такими ценностями, то будь обязан им следовать, а свои собственные засунь в жопу. Это реалии любого бизнеса, если тебя их ценности не устраивают - иди работай в другой место а не сиди и пиши всякие писульки. Ценности могут быть совершенно разные. Например, если вы против оружия, вы не пойдёте работать в NRA, а если пойдёте и будете там всем рассказывать что вас это печалит, уволят сразу же. Гугл он такой какой решил сам быть. Моя работа например всем агитирует волонтирить, кажется 40 часов в год в рабочее время, я не сильно хожу но и не пишу манифесты.

Писулька была как бы рац предложением о подумать над сложившимися практиками, для внутреннего потребления
Гугл подумал - и решил выкинуть рационализатора

А что там нет в Гугле топ-менеджеров очень умных и высокооплачиваемых которые уже все подумали за тебя? Вот они и выкинули.

[Alexander Troyansky]

Это тут подают идею заставлять программистов бегать стометровку на интервью?

Это тут идею подают, что если, что-то у кого-то хуже получается, то это нормально и не дискриминация.
Хорошо, что я в гугле сейчас не работаю, а то бы белого мужчину за такое точно бы уволили.

ну и если посмотреть остальные соревнования, будет аналогично в большинстве случаев.

кто подает? только вы И подаете....

Недавно была история про то, как кто-то сделал презентацию о том, что надо хайрить по способностям, а не 50 на 50. так его сразу из гугла уволили.

Уволили как бы правильно...

Правильно или нет - очень спорный момент. В вашей Калифорнии нельзя увольнять (если очень хочется то можно, то могут засудить) за политические взгляды (с некоторыми исключениями) или за обсуждение политики найма, плюс там ещё несколько заявленных нарушений. И юридическая контора, в отличии от вас, считает иначе вкладывает свои деньги в судебный иск Дамора - я так думаю, что они прикинули риски проигрыша иска.

[fruit6]

Это тут подают идею заставлять программистов бегать стометровку на интервью?

Это тут идею подают, что если, что-то у кого-то хуже получается, то это нормально и не дискриминация.
Хорошо, что я в гугле сейчас не работаю, а то бы белого мужчину за такое точно бы уволили.

ну и если посмотреть остальные соревнования, будет аналогично в большинстве случаев.

кто подает? только вы И подаете....

Недавно была история про то, как кто-то сделал презентацию о том, что надо хайрить по способностям, а не 50 на 50. так его сразу из гугла уволили.

Уволили как бы правильно. Если ты работаешь в компании с такими ценностями, то будь обязан им следовать, а свои собственные засунь в жопу. Это реалии любого бизнеса, если тебя их ценности не устраивают - иди работай в другой место а не сиди и пиши всякие писульки. Ценности могут быть совершенно разные. Например, если вы против оружия, вы не пойдёте работать в NRA, а если пойдёте и будете там всем рассказывать что вас это печалит, уволят сразу же. Гугл он такой какой решил сам быть. Моя работа например всем агитирует волонтирить, кажется 40 часов в год в рабочее время, я не сильно хожу но и не пишу манифесты.

Все верно. Что хотят, то и делают. И врать Мо Хогбен на ее провокационные вопросы тоже часть руководства по работе с подчиненными. И тоже ничего не сделаешь. Зато Мо пойдет на интерьерный форум и будет защищать Гугл. Чуток здоровой лжи и положительный пиар!

[Alexander Troyansky]

А что там нет в Гугле топ-менеджеров очень умных и высокооплачиваемых которые уже все подумали за тебя? Вот они и выкинули.

так называемые высокооплачиваемые менеджеры не занимаются микроконтролем своих подчинённых, а подчинённые там развели редкостное политическое болото. И как я уже сказал, увольнение за предложение по рационализации найма - подсудное дело

[Maw Hogben]

Никто не хаирит 50 на 50, хайрят по способностям И с етим никто не спорят. А етот товаришь из гугла заявил что в етом сомневается И что по его мнению женщины менее способны. Ну И правильно его уволили...

Вообще-то его за то мемо в гугле поблагодарили, потом правда переврали и настроили общественность соотвественно. Между прочим по свидетельству того самого Дамора на одной из конференций ведущие чморили коллективы, где пропорция женщин была менее 50% и ставили в пример отделы (sales), где женщин было больше %50

Да ну? Пойду тоже спрошу

Если бы женщины были более способны в данном виде деятельности - я думаю весь девелопмент был бы утыкан женщинами, нафига было бы компаниям нанимать неспособных мужиков, да еще и на бОльшие деньги

Дамор писал, что не надо тупо нанимать женщин за то, что они женщины, таким образом дискриминируя способных мужиков: "Discrimination to reach equal representation is unfair, divisive, and bad for business"
Он правда не учитывает тот факт, что гугл может позволить себе все те самые "several discriminatory practices" которые он перечислил в своем мемо, просто потому что у гугла есть деньги - поэтому гугл
может поступать как считает нужным, в рамках закона

Я про больше меньше ничего не писала... А утверждать что кого-то наняли только потому что женщина, это как раз то самое - дискриминация, вы тут гуглерши тупые, вас наняли только за юбки... конечно будет отлуп...

Так ведь нет же, я регулярно вижу как среди наших знакомых не проходят интервью в гугл как мужчины, так и женщины... И почему меня не нанимали после каждого интервью? Байт ои бита отличу, должны были нанять за то, что женщина...

Как раз хотят сделать отрасль более привлекательной для вполне способных женщин...

[Krys-Krys]

У нас на работе рассылают всякие анонимный вопросы, можно там высказаться если наболело.

[Maw Hogben]

У нас на работе рассылают всякие анонимный вопросы, можно там высказаться если наболело.

У нас тоже бывает. Но я не вижу у нас особых дискриминаций, пока что все увольнения или повышения что я близко наблюдала были вполне заслуженными.

[kyk]

вы тут гуглерши тупые, вас наняли только за юбки.

за короткие юбки и красивые ножки глаза

[Maw Hogben]

вы тут гуглерши тупые, вас наняли только за юбки.

короткие юбки и красивые ножки

Перебирая знакомых гуглерш.... Нееееееее, юбки, не обязательно короткой (и радуйтесь что не короткая) вполне достаточно...

[kyk]

Никто не хаирит 50 на 50, хайрят по способностям

Таки спускают разнорядки, что нужно поддерживать дивёрсити и поэтому должны быть инвалиды, голубые, лесбиянки, негры, индейцы, а в тех. отраслях - ещё и женщины

[John Smith]

Никто не хаирит 50 на 50, хайрят по способностям И с етим никто не спорят. А етот товаришь из гугла заявил что в етом сомневается И что по его мнению женщины менее способны. Ну И правильно его уволили...

Вообще-то его за то мемо в гугле поблагодарили, потом правда переврали и настроили общественность соотвественно. Между прочим по свидетельству того самого Дамора на одной из конференций ведущие чморили коллективы, где пропорция женщин была менее 50% и ставили в пример отделы (sales), где женщин было больше %50

Да ну? Пойду тоже спрошу

Если бы женщины были более способны в данном виде деятельности - я думаю весь девелопмент был бы утыкан женщинами, нафига было бы компаниям нанимать неспособных мужиков, да еще и на бОльшие деньги

Дамор писал, что не надо тупо нанимать женщин за то, что они женщины, таким образом дискриминируя способных мужиков: "Discrimination to reach equal representation is unfair, divisive, and bad for business"
Он правда не учитывает тот факт, что гугл может позволить себе все те самые "several discriminatory practices" которые он перечислил в своем мемо, просто потому что у гугла есть деньги - поэтому гугл
может поступать как считает нужным, в рамках закона

Я про больше меньше ничего не писала... А утверждать что кого-то наняли только потому что женщина, это как раз то самое - дискриминация, вы тут гуглерши тупые, вас наняли только за юбки... конечно будет отлуп...

Так ведь нет же, я регулярно вижу как среди наших знакомых не проходят интервью в гугл как мужчины, так и женщины... И почему меня не нанимали после каждого интервью? Байт ои бита отличу, должны были нанять за то, что женщина...

Как раз хотят сделать отрасль более привлекательной для вполне способных женщин...

Давайте освежим, чем недоволен Дамор:

Google has created several discriminatory practices:
● Programs, mentoring, and classes only for people with a certain gender or race
● A high priority queue and special treatment for “diversity” candidates
● Hiring practices which can effectively lower the bar for “diversity” candidates by decreasing the false negative rate
● Reconsidering any set of people if it’s not “diverse” enough, but not showing that same scrutiny in the reverse direction (clear confirmation bias)
● Setting org level OKRs for increased representation which can incentivize illegal discrimination

Что то не видно, где тут "вы тут гуглерши тупые, вас наняли только за юбки."

Чувак, по ходу, не сообразил куда он попал и какова политика партии. Это конечно было тупо.