Стартап - лохотрон наших дней.

[АццкоМото]

Печет стартапы как пирожки, и получает кучу бабла за их продажу.

образование у него какое?

Пекаря, видимо

[Flash-04]

Печет стартапы как пирожки, и получает кучу бабла за их продажу.

образование у него какое?

Был профессором математики в U of T.
Глянул в его профайл, PhD Formal logic & computability.

[kyk]

Глянул в его профайл, PhD Formal logic & computability.

Предположу, что у него сочетание интеллекта, амбиций и работоспособности будет поболее, чем у большинства приветовцев, поэтому вряд ли годится как пример .

[Flash-04]

Да, необычный человек.

[Komissar]

все что он здесь пишет это про Россию, а в Америке он вобще никогда не был

подумаешь, он был во Вьетнаме, где покорил всех женщин, а уж какие страны побывали в постели в его замкадовской однушке...

[OtherSide]

Важно все. От статеек до того в каком здании и на какой улице у вас оффис. Насколько ровные и белые зубы у продавца и с кем вместе вы пили водку.

Да, но выбрать продавца с белыми зубами намного дешевле, чем платить сотни тысяч за статьи. Может за 300K проще нанять 3 продавцов с белоснежными улыбками на год, чем спамить в журналы

[OtherSide]

Самое смешное что OtherSide уверен на 100% что Россия от Америки вобще ничем не отлицаестся и поэтому ему необязательно раскрывать тут такую маловажную деталь - что все что он здесь пишет это про Россию, а в Америке он вобще никогда не был

Да по сути так и есть - все русские фонд/акселераторы суть калька с американских, разница только в том что их меньше и инвестиции раз в 5 ниже, а так тот же принцип. Я уж не говорю о том, что значительная часть русских успешных стартапов - копия амекриканских.
Ну и интернет у нас с вами общий, для того, что бы запускать международный проект, жить в штатах не обязательно

[OtherSide]

Важно все. От статеек до того в каком здании и на какой улице у вас оффис. Насколько ровные и белые зубы у продавца и с кем вместе вы пили водку.

Чтоб развить свою мысль - я не получил какого-то клиента из-за пропуска какого-то движения из этих танцев. Ни один конкурент не покрывает "all bases". Чем больше покрытие - тем лучше. Все стоит денег остается только на основе опыта и интуиции решать что важнее, легче сделать, быстрее и т.д.

P.S. Все не столь важно для $10 B2C (atlassian)

Танцы это все таки немножко другое, чем лить сотни тысяч на печать в журналы. Вы как то ставите в один ряд причесать стили на лэндинге, почистить зубы продавцу и заказать статью в лидиркющем журнале.
По методичкам индустрии, на которые так нелегает стенкин, стартап должен в первую очередь унимать острую зубную боль.. Если это дейcтвительно так, то на старте первые продажи должны идти как горячие пирожки хоть с кривым, косым UI и с вонью изо рта у сейлза. Потом конечно подтягиваем уже сомневающихся - там и зубы важны и статейки тоже.. Но если на самом старте надо обхаживать клиентов, что бы заработать жалкие 10K в мес, откуда миллиарды?

[kyk]

Но если на самом старте надо обхаживать клиентов, что бы заработать жалкие 10K в мес, откуда миллиарды?

если товар-продукт дорогой для привередливого и притязательного клиента. В качестве примера, банковские или точнее инвестиционные услуги для богатых клиентов. Для таких продаж с самого начала должно всё блестеть и зубы и унитазы

[OtherSide]

Но если на самом старте надо обхаживать клиентов, что бы заработать жалкие 10K в мес, откуда миллиарды?

если товар-продукт дорогой для привередливого и притязательного клиента. В качестве примера, банковские услуги для богатых клиентов. Для таких продаж с самого начала должно всё блестеть и золотые унитазы

Тогда это не укладывается в стартап технологию. В методичках довольно подробно расписан процесс и для каких проектов он подходит.
В первую очередь - решение проблем. Второе - миллиардный рынок. Т.е. продукт стенкина должен быть = хочу, кюшать не могу. Проект, очевидным образом экономящий ресурсы потребителя. Пользу которого можно разъяснить 8-ми летнему племеннику.
А когда носом воротят прям на старте, шансов мало.

[kyk]

Тогда это не укладывается в стартап технологию.

дешевых IT услуг для обычных клиентов - да не укладывается

[OtherSide]

Тогда это не укладывается в стартап технологию.

дешевых IT услуг для обычных клиентов - да не укладывается

Читайте методички про требования для венчурных проектов. Например туда не попадают соц. сети, игры и т.д.

[kyk]

Читайте методички про требования для венчурных проектов.

мнe больше свечной заводик по душе, мелкая буржуазия

[stenking]

Тогда это не укладывается в стартап технологию. В методичках довольно подробно расписан процесс и для каких проектов он подходит.
В первую очередь - решение проблем. Второе - миллиардный рынок. Т.е. продукт стенкина должен быть = хочу, кюшать не могу. Проект, очевидным образом экономящий ресурсы потребителя. Пользу которого можно разъяснить 8-ми летнему племеннику.
А когда носом воротят прям на старте, шансов мало.

Это скорее к B2C относится но вообще то да. Если нет сильного интереса вначале то обычно "не пойдёт". Другое дело что не всё так просто, особенно с B2B, особенно с крупными компаниями, особенно когда им нужно какие-то действия делать и рисковать.

Там сначала нужен выход на главбосов, потом демо, потом цикл сделки который длится пару месяцев, вопросы, фолло апы и только потом начинается использование продукта.

[OtherSide]

Там сначала нужен выход на главбосов, потом демо, потом цикл сделки который длится пару месяцев, вопросы, фолло апы и только потом начинается использование продукта.

С главбосами согласен, статейки на вашем этапе вызывают удивление. Это когда первые 10 лямов заработаете, можно писать "Предпринемать Анатолий купил продукт Стенкина и доволен"

[stenking]

Там сначала нужен выход на главбосов, потом демо, потом цикл сделки который длится пару месяцев, вопросы, фолло апы и только потом начинается использование продукта.

С главбосами согласен, статейки на вашем этапе вызывают удивление. Это когда первые 10 лямов заработаете, можно писать "Предпринемать Анатолий купил продукт Стенкина и доволен"

Статейки очень важны. Статейки показывают экспертизу. Например ты продаёшь графики. А теперь представь что ты учишь людей как именно с помощью своих графиков зарабатывать деньги. Говоришь что вот потому что у тебя тут такая хрень а тут такая - оно сипулирует и даёт более точный прогноз.

Точнее даже не так. Ты говоришь именно про индустрию и её проблемы. Например насколько часто дата с задержкой и как из за этого теряют деньги - но вот только у нескольких крупных компаний она реал тайм за больше бабло. И это большая проблема или плати много или больше рискуй.

И эту статейку читает уже большой бос Форекса который начинает узнаёт о твоём существовании, заходит с тебе на сайт и смотрит на продукт.

Т.е. статейки == выход на дикозанятых и недоступных главбосов да ещё с таким хорошим кредитом доверия.

[OtherSide]

Статейки очень важны. Статейки показывают экспертизу. Например ты продаёшь графики. А теперь представь что ты учишь людей как именно с помощью своих графиков зарабатывать деньги. Говоришь что вот потому что у тебя тут такая хрень а тут такая - оно сипулирует и даёт более точный прогноз.

Точнее даже не так. Ты говоришь именно про индустрию и её проблемы. Например насколько часто дата с задержкой и как из за этого теряют деньги - но вот только у нескольких крупных компаний она реал тайм за больше бабло. И это большая проблема или плати много или больше рискуй.

И эту статейку читает уже большой бос Форекса который начинает узнаёт о твоём существовании, заходит с тебе на сайт и смотрит на продукт.

Все зависит от сходимости канала.
Например в моем случае есть больший конкурент который продает похожий инструмент и проводит лекции. Часть людей ищут подешевле и находят меня.
Или есть продавцы онлайн курсов которые просто любят мой продукт, который считаю не только дешевле, но и лучше. И в обзорах ставят с него скрины - а там адрес сайта.
В обоих случаях не плачу ни копейки.
Пробовал развивать уникальный инструментарий - не пошло. Самому объяснять почему он сделает трейдеров миллионерами дорого, не окупает. Т.е. я должен потратить месяцы на раскрутку, а выхлоп - ну процентов 20 пот продаж. Канал не сходится.

[stenking]

Все зависит от сходимости канала.

Это очень долгий канал, вполне возможно нужно ещё достаточное количество экспертизы накопить. Плюс нужно интересно писать без рекламной фигни а это тоже очень сложно - фрилансер такое не сделает. Плюс не просто в блоге публиковать а протаскивать себя на тематические ресурсы с трафиком.

[OtherSide]

Совсем согласен кроме того что так и не ясно нахрена туда лезть на самом старте, когда цель просто проверить спрос. Если даже поляна с куда более дешевыми и ясными продажами не отработана.

[andreyi]

О, еще прикольная тема. Когда гуглишь "best software for ..." - выскакивает куча каких-то мутных сайтов (стартапы скорее всего) с сравнениями таких-же мутных предложений

Сомнительная тема. В моем случае траффика на 2 порядка меньше, чем для целевых "... software"

[ystar]

Как показывает статистика успешных бизнесов, люди оказались в нужное время в нужном месте и им повезло.
Так что никаких, общих условий и шагов для успешного стартапа, и азасайд и стенкин, с большой вероятностью прогорят.

[Мальчик-Одуванчик]

Философ раскажет воззрения Канта и Гегеля на проблемы мироздания и интерполирует их на правила объектно-ориентированного программирования, хотя совершенно в нём не разбирается, и никакой мало-мальски осмысленной программы никогда не напишет

C другой стороны именно мыслитель подобного уровня способен предложить новую парадигму программирования.

[katit]

Как показывает статистика успешных бизнесов, люди оказались в нужное время в нужном месте и им повезло.

Так можно до чего угодно договориться. Вот Стенкин выстрелит так потом найдется статистика что он нашел инвестора или что у него кондо было. Камон, не уподобляйтесь OhBoy
Под лежачий камень уй не засунешь, везение и т.д. это отмазки тех кто ничего не сделал.

[Мальчик-Одуванчик]

Лохотрон там в том, что они позиционируют себя не тем, чем они занимаются. Позиционируют как инвесторы, которые дают деньги, а на самом деле бизнес модель в другом - собирают их. Набирают на слушание всех подрад, рисуют картинки успеха - смотрите наш выпускник вышел на раунд в миллиард. Потом говорят - ну у вас слишком раняя стадия, приходите на наши курсы за 700 тыс руб, мы уж точно научим вас делать бизнес, потенциал у проекта есть, потом будет миллиард.
Тот же форекс только в профиль

Молодцы! Очень правильная бизнес модель. Не новая, но работающая.

Чисто модель сетевых продаж навроде сковородок, пылесосов, гербалайфа и прочих.

[Мальчик-Одуванчик]

Сколько стоит телефон? Ок $500. Сколько стоит мировозрение/лайфстаил при котором телефон меняется раз в год?

Уже нисколько. Смена телефона должна поддерживаться большей привлекательностью новых моделей а этого уже давно нет.
Новая версия телефона теперь практически не отличается от старой чтобы серьезно рассматривать вопрос о её покупке.
Но вот подсаживание на тарифные планы - в этом отношении мозги большинства американцев промыты более основательно.