Стрельба на улицах США

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13339
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Стрельба на улицах США

Post by Ion Tichy »

Internetniy Volk wrote: 09 Feb 2018 22:36 Я за запрет огнестрельного оружия -- 11,000 убийств и 19,000 самоубийств в год только в США.
...и фершалов с дохтурами заодно. Год 2016:
A study by researchers at Johns Hopkins Medicine says medical errors should rank as the third leading cause of death in the United States...
...
Based on an analysis of prior research, the Johns Hopkins study estimates that more than 250,000 Americans die each year from medical errors...
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
VikS
Уже с Приветом
Posts: 509
Joined: 09 Aug 2017 07:28

Re: Стрельба на улицах США

Post by VikS »

evandrey wrote: 30 Jan 2018 06:15 Image

В этом графике все ложь - от начала и до конца. Во-первых, число погибших от огнестрельного оружия в 2016 году больше приведенных цифр чуть ли не на 30 процентов - не 11000, а 15000.
В последние годы "Русская служба ББС" иногда выдает мягко говоря странноватые материалы. Тем не менее, 15,070 - правильное общее число убитых. Также правильно дано 11,004 - общее число погибших от огнестрела. Остальные убиты без применения огнестрела.
https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/20 ... able-4.xls
Во-вторых, число самоубийц с помощью огнестрельного оружия больше приведенных цифр в четыре раза - не 5500, а 22000, причем самоубийцы вообще идут отдельной строкой от числа погибших.
Firearm suicides
Number of deaths: 21,386

Suffocation suicides
Number of deaths: 11,407

Poisoning suicides
Number of deaths: 6,808
https://www.cdc.gov/nchs/fastats/suicide.htm
Уровень самоубийств в США в 2015 году ( ООН не имеет данных за 2016) - 14.3 на 100 000 населения (10.8 в 2010)
http://apps.who.int/gho/data/node.sdg.3-4-data?lang=en
Почти половина самоубийств в США не связана с огнестрелом.

Россия, где вместо огнестрела разрешены пробочники-травматы, в 2015 году имела 20.1 самоубийств на 100 000 населения (38.7 в 2010). Homicide rate в России , где короткоствол населению запрещен - 10.3 на 100 000 населения. Штаты - 5.3 на 100 000 населения.

Image

Image

Точно так же при оценке mass shooting надо сначал разобраться, надо ли туда включать терроризм.

Самый скромный вывод из статистики - попытки приписывать все проблемы наличию огнестрела малоубедительны. Страны, где огнестрел населению запрещен, имеют более высокий уровень убийств по сравнению с "невоооруженными". Ну если только однобокая статистика не используется как повод поистерить.
VikS
Уже с Приветом
Posts: 509
Joined: 09 Aug 2017 07:28

Re: Стрельба на улицах США

Post by VikS »

Internetniy Volk wrote: 09 Feb 2018 22:40
evandrey wrote: 30 Jan 2018 06:15 По числу погибших в массовых убийствах вообще полный бред - в 2016 году в США зарегистрировано 383 случая массовых убийств ( это, когда количество жертв начинается от 4-х). Общее количество убитых в этих 383 случаях можно прикинуть вот по этой статистике ( там никак не 71 человек):

http://www.gunviolencearchive.org/repor ... ?year=2016
Страшно но факт.

PS. Я за запрет огнестрельного оружия.
В свете последних событий надо запретить топоры.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Стрельба на улицах США

Post by evandrey »

VikS wrote: 10 Feb 2018 02:24 В последние годы "Русская служба ББС" иногда выдает мягко говоря странноватые материалы. Тем не менее, 15,070 - правильное общее число убитых. Также правильно дано 11,004 - общее число погибших от огнестрела. Остальные убиты без применения огнестрела.
https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/20 ... able-4.xls
Вы что-то путаете. В 2016 было 15000 погибших от огнестрела и 22000 суицидов с применением огнестрельного оружия. Итого 38000. Можете поискать в интернете по этой цифре.

http://time.com/5011599/gun-deaths-rate ... -cdc-data/

http://www.slate.com/blogs/the_slatest/ ... _to_c.html

https://www.cbsnews.com/news/gun-death- ... -in-a-row/
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Стрельба на улицах США

Post by evandrey »

Уровень убийств и других тяжких преступлений неуклонно снижается. В 2016 году в России произошло 10 444 убийства и покушения на убийство (в этом отличие отечественной статистики от мировой – в данную цифру входят и неудавшиеся убийства), что в традиционной системе измерения – на 100 тыс. человек – составило 7,1. Учитывая, что за первую половину 2017 года зафиксировано очередное снижение – на 7,7% (5244 убийства, в 2016 году – 5679), у страны есть хорошие шансы опуститься наконец ниже среднемирового уровня, который в 2011 году составлял 6,9 на 100 тыс. жителей.

Кстати, в том же 2011 году в России было совершено более 14,5 тыс. убийств, а на 100 тыс. человек приходилось 10,2 убийства. Таким образом, за шесть лет количество убийств снизилось более чем на 4 тыс. и более чем на 3 пункта.
Что же касается общих цифр, то, по данным Федеральной службы госстатистики, в 2016 году в России покончили с собой 22 839 человек (по сравнению с 24 982 в 2015 году). В результате показатель суицидов на 100 тыс. человек упал – с 17,1 в 2015 году до 15,6 в 2016 году, а в 2012 году он составлял 19,5. Таким образом, если в 1990-х страна занимала второе место в мире по частоте самоубийств, то в 2013 году – 14-е, а в 2016-м – уже 30-е.
https://vz.ru/society/2017/8/10/882133.html
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8294
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 8 times

Re: Стрельба на улицах США

Post by alex67 »

VikS wrote: 10 Feb 2018 02:24 Страны, где огнестрел населению запрещен, имеют более высокий уровень убийств по сравнению с "невоооруженными". Ну если только однобокая статистика не используется как повод поистерить.
Ну, зачем же умышленно врать, зачем вешать лапшу на уши? "Однобокая статистика" как раз у вас. Сравнивать с США надо сравнимое - не Мексику или Сомали, а Канаду. Очень близкие страны по всем показателям, кроме этого. В Канаде 1.68, в США 4.88, в три раза больше.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... icide_rate
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Стрельба на улицах США

Post by evandrey »

В американском штате Джорджия злоумышленник застрелил сотрудника правоохранительных органов и ещё двоих ранил.

https://russian.rt.com/world/news/47916 ... oliceiskii

В американском штате Огайо двое полицейских погибли в результате перестрелки со злоумышленником.

https://russian.rt.com/world/news/47956 ... skie-ubity
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
мухобой
Уже с Приветом
Posts: 1104
Joined: 11 Apr 2015 17:10

Re: Стрельба на улицах США

Post by мухобой »

Один человек убит и 20 ранены при стрельбе в школе во Флориде

Один человек погиб и около 20 получили ранения в результате стрельбы в одной из средних школ Флориды (США). Об этом в среду, 14 февраля, сообщает CNBC.

Огонь, по предварительным данным, открыл один из учащихся. Ему удалось скрыться, но позже полиция его задержала, передает Reuters.

https://lenta.ru/news/2018/02/14/florida/
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Стрельба на улицах США

Post by evandrey »

There have already been 18 school shootings in the US this year

http://abcnews.go.com/US/18-school-shoo ... d=53091125
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Стрельба на улицах США

Post by evandrey »

мухобой wrote: 14 Feb 2018 22:16 Один человек убит и 20 ранены при стрельбе в школе во Флориде

Один человек погиб и около 20 получили ранения в результате стрельбы в одной из средних школ Флориды (США). Об этом в среду, 14 февраля, сообщает CNBC.

Огонь, по предварительным данным, открыл один из учащихся. Ему удалось скрыться, но позже полиция его задержала, передает Reuters.

https://lenta.ru/news/2018/02/14/florida/
Image
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7827
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Стрельба на улицах США

Post by Internetniy Volk »

VikS wrote: 10 Feb 2018 02:24 Firearm suicides
Number of deaths: 21,386

Suffocation suicides
Number of deaths: 11,407

Poisoning suicides
Number of deaths: 6,808
https://www.cdc.gov/nchs/fastats/suicide.htm
Все же слишком много самоубийств огнестрельным оружием.
Ловись работа и трудна и легка!
VikS
Уже с Приветом
Posts: 509
Joined: 09 Aug 2017 07:28

Re: Стрельба на улицах США

Post by VikS »

Internetniy Volk wrote: 15 Feb 2018 01:06 Все же слишком много самоубийств огнестрельным оружием.
Нет, слишком много психопатов. Психиатры утверждают, что нормальный человек никогда не пойдет на самоубийство или убийство. Тюремный контингент - по преимуществу психопаты или социопаты, многие с историей наблюдения у психиатра.
Born to kill ? How to spot a psychopath

We think of psychopaths as killers, alien, outside society. But, says the scientist who has spent his life studying them, you could have one for a colleague, a friend – or a spouse
https://ca.style.yahoo.com/psychopaths- ... 46121.html
Last edited by VikS on 15 Feb 2018 03:25, edited 1 time in total.
VikS
Уже с Приветом
Posts: 509
Joined: 09 Aug 2017 07:28

Re: Стрельба на улицах США

Post by VikS »

Данная тема - попытка надуть большой мыльный пузырь.

1. Прямые сравнения двух любых стран, одной из которых выбирают США, по уровню убийств, дожны учитывать следующее:
а)The Mistake of Only Comparing US Murder Rates to "Developed" Countries
https://mises.org/wire/mistake-only-com ... -countries
б) Gun violence is also more prevalent among street gangs that involve primarily young men less than 30 years of age
Поэтому когда начинают сравнивать США с северным соседом, то "забывают" о том обстоятельстве, что по числу членов молодежных банд Канада в 100 раз уступает США.
https://www.publicsafety.gc.ca/cnt/rsrc ... ex-en.aspx
в) статистический показатель уровня убийств - это numerator. Если кто-то собирается делать сравнение с выводами, то должен учитывать denominators:
- плотность населения и степень урбанизации
- вариации состава популяции, в частности, концентрация молодежи
- стабильность популяции: мобильность жителей, модели передвижения между городом и пригородами,
- экономические условия: медианный доход, уровень нищеты, возможность получить работу
- состояние транспортной системы
- факторы культуры, образования, досуга, религиозные традиции
- условия в семье: разводы, сплоченность членов семьи
- климат
- эффективность усилий органов правопорядка
- установки систем: судебной, отбывания наказаний, контроля за освободившимимся
- уровень криминализации сознания населения
- сообщают ли граждане о преступлениях

Но даже без этого тренд в США такой - оружия на руках у населения становится все больше. а преступность падает:
http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/cr ... nse-figure

Поэтому попытки загружать тему перепостами случаев убийств из газет и блогов - известная попытка искать черного кота в темной комнате, заранее зная, что его там нет.
Larsonsager
Уже с Приветом
Posts: 1860
Joined: 02 Sep 2016 20:26

Re: Стрельба на улицах США

Post by Larsonsager »

В США, казалось бы, довольно низкая плотность населения, если брать города, и невообразимо низкая - если брать населенные пункты в целом. Медианный доход в США тоже очень приличный. Или вы хотели на него делить?
User avatar
Next
Уже с Приветом
Posts: 5829
Joined: 24 Feb 2012 19:09

Re: Стрельба на улицах США

Post by Next »

SUSPECT ID'D: 17 Reported Killed, More Wounded in Florida High School Shooting
http://insider.foxnews.com/2018/02/14/f ... igh-school

17 детей, какой ужас...

Return to “Политика”