Office politics anyone?

[Zachet]

Мораль
адда - интраверт, жопу не лижет, сидит без батареи
ох-бой - экставерт, соответственно, наоборот

У адда зарплата 150К и скиллс программирования. Адда новую работу найдёт и в 65. У ох-бо - 100К и кроме как PMить в Jira он ничего не умеет. Смена работы - проблемна. Кто дурак? Т.е. карьеру нужно конечно делать но примеры выше это не карьера а деградация

тут только одно, адда то уже к земле скоро будет готовиться, а у охбоя ещё все впереди, как было у адды, когда он сюда переезжал.

Но кодить охбой уже не научится.

[ystar]

Бедные гордые программисты. Всё им лизание жоп мерещиться.

Это народ слегка загнул. Купить фигню за $20 в компании (как и большинство сотрудников) называется не лизанием, всего лишь быть в струе. Адда и др. товарищи явно погорячились

Адда и товарищи не совсем понимают что такое PR, visibility, ИБД и т.д. Ну а что с них взять, если они тех спецы без менеджерских полномочий? Там это всё нахрен не надо, я и сам это прекрасно знаю. Люди платят по миллионы за ужин с трампом, точно так же я плачу $20 за перекинуться пару словечек с VP и заодно пропихнуть ему что-нибудь интересное, авось прокатит.

тут надо понимать, что адде около 65 и у него старое виденье мира, созданное в советском союзе.

[ystar]

Мораль
адда - интраверт, жопу не лижет, сидит без батареи
ох-бой - экставерт, соответственно, наоборот

У адда зарплата 150К и скиллс программирования. Адда новую работу найдёт и в 65. У ох-бо - 100К и кроме как PMить в Jira он ничего не умеет. Смена работы - проблемна. Кто дурак? Т.е. карьеру нужно конечно делать но примеры выше это не карьера а деградация

тут только одно, адда то уже к земле скоро будет готовиться, а у охбоя ещё все впереди, как было у адды, когда он сюда переезжал.

Но кодить охбой уже не научится.

индусы за 21 день могут научиться кодить, думаю охбой не хуже таких индусов.

[Mark]

... если VP пишет, что собирает по $20 на какую-то хрень, то я иду и несу ему эти $20, чтобы VP знал, что есть такой сотрудник, даже если эта хрень мне не нужна. Без этого никуда в наше время.

Хмм... не знаю что у вас за контора и насколько высок VP Level (может это как в банках где VP обычному DBA могут присвоить ) - но во всех HR тренингах, такое письмо/просьба однозначно квалифицируется как злоупотребление служебным положением - именно по той причине которую вы указали.
А социализироваться на работе, или нет это каждый для себя сам решает (если это впрямую не указано в job desription - у меня например указано )
Но для некоторых должностей/работ communication/social skills must have. Например PM или sales/marketing Для технаря если он/она не архитект и не стремится в management то можно и не заморачиваться - главное научится интревью проходить ну и уметь нормально работать.

[_Lenchik]

Для технаря если он/она не архитект и не стремится в management то можно и не заморачиваться - главное научится интревью проходить ну и уметь нормально работать.

Очень старый подход, то есть вы скорее всего не искали работу в последние 2 года (или не искали в Техассе). Мир меняется стремительно.

Перед тем, как я получила Офер, рекрут проводил инструкцию, как вести себя на F2F интервью. Главные вопросы, которые надо спрашивать у тим лида на интервью:

- Вы достигли очень успешной карьеры в данной компании, как тренинги, которые предоставляет компания и предыдущий опыт помогли вам этого достичь?
Слушать, смотря в глаза, с периодичностью в 2 минуты выдавать восклицание WOW.

[adda_]

Очень старый подход, то есть вы скорее всего не искали работу в последние 2 года (или не искали в Техассе). Мир меняется стремительно.

Перед тем, как я получила Офер, рекрут проводил инструкцию, как вести себя на F2F интервью. Главные вопросы, которые надо спрашивать у тим лида на интервью:

- Вы достигли очень успешной карьеры в данной компании, как тренинги, которые предоставляет компания и предыдущий опыт помогли вам этого достичь?
Слушать, смотря в глаза, с периодичностью в 2 минуты выдавать восклицание WOW.

Рекрутер как я понимаю был индус.

Я уже несколько раз рассказывал как я пролетел на интервью из за того что задавал не те вопросы менеджеру. Это было в 2008 году в Беастерне. Я прошел все технические вещи очень хорошо и мужик который должен был быть моим непосредсвенным начальником сказал что берет и что он типа рад, потому что надоело интервьюировать дураков (мужик был русским и поэтому не стеснялся). Но у меня состоялся еще один разговор с молодым эффективным менеджером и он в конце его спросил - какие у меня вопросы. А кризис тогда уже долбанул и стоки летели вниз стремительным домкратом. А отделение куда я шел, занималось в том числе и моделерованием маркета. Ну а я спросил - ребята, вы тут модели пишите, а вы эту всю ситуацию предвидели? Он типа замялся и сказал что один чувак написал модель и типа там это получалось, но начальство сказало что все это никому не нужно. На этом и расстались. Я был уверен что получу оффер, потому что именно это сказал будущий непосредственный босс. Но не получил. Я не поленился и звякнул ему (он мне оставил визитку с телефоном). И он сказал, что тот пацан сказал что у меня хреновый акцент и я недостоин. Ну а через месяц они накрылись медным тазиком.

[_Lenchik]

Рекрутер как я понимаю был индус.

Я бы не удивилась, если бы был индус. Белый американец.
Тим лид - белый американец.

Просто времена поменялись, по крайней мере в Техассе. Умение располагать к себе людей ценится намного порядков выше, чем умение хорошо кодить. Начальству должно быть комфортно с подчиненными всегда.

[adda_]

Опять таки одно дело на интервью мило улыбаться и быть хорошим тим плейром на работе - а именно радостно помогать если тебя попросит коллега и прочее. Не конфликтовать ни с кем и так далее.
А другое дело бегать и открывать дверь начальнику с поклоном. И делать два раза ку при встрече. Ради того чтобы тебя заметили и не забыли.

[_Lenchik]

Слушать, смотря в глаза, с периодичностью в 2 минуты выдавать восклицание WOW - это и есть делать два раза ку при встрече.
Сейчас это требование к кандидату.

[adda_]

тут надо понимать, что адде около 65 и у него старое виденье мира, созданное в советском союзе.

Подхалимаж был развит в СССР не менее чем здесь, если вы не знаете. И как бы предполагалось что секретарша спит с начальником и прочее. Так что ничего нового на самом деле.

[adda_]

Слушать, смотря в глаза, с периодичностью в 2 минуты выдавать восклицание WOW - это и есть делать два раза ку при встрече.
Сейчас это требование к кандидату.

Я последний раз проходил интеврью 6 лет назад. Ничего похожего не было. Возможно что теперь для прохождения технического интервью надо делать минет или кунингус в зависимости от пола интервьюера, не буду спорить со знатоками.

[nyekimov]

В 2016 году было дело, молодая рекрут девушка вышла на меня с вакансией иос разработчика на заводике. Короче она меня таким прогибам учила, я на все забивал.
Один из - у компании брендовый цвет красный. Все сходят от него с ума и ты обязан его надеть на интервью! Ок. У кого дома есть красного цвета вещи? У меня как то нет. Можно было пулей метнуться в Мейссис, но я предпочёл забить. И вот же казус, на интервью ни у кооо не было красного цвета. Мне очень хотелось сказать рекрутше, что я выполнил ее наставление и пришёл в красных Труселях.

Ещё много чего было от неё. Но в первую очередь я сам прочитал о компании и ещё при подаче заявке увидел просьбы на бонусы. Типо скажите, что можно поменять в нашем текущем приложении. Я не поленился и сделал.

В общем показав тех навыки и задав вопросы без подковырок о фирме, я получил офер без советов от рекрута.

Но конечно как там в техасе пока не знаю. Скоро может быть и узнаю.

[Oleg Co]

В 2016 году было дело, молодая рекрут девушка вышла на меня с вакансией иос разработчика на заводике. Короче она меня таким прогибам учила, я на все забивал.
Один из - у компании брендовый цвет красный. Все сходят от него с ума и ты обязан его надеть на интервью! Ок. У кого дома есть красного цвета вещи?

У меня есть две майки. Одна еще и с белым крестом на ней, почти как у скорой помощи.

[Lisa]

Слушать, смотря в глаза, с периодичностью в 2 минуты выдавать восклицание WOW - это и есть делать два раза ку при встрече.
Сейчас это требование к кандидату.

Смотреть в глаза собеседнику и слышать что тебе говорят - это базовые навыки коммуникации, им в детском саду учат.

[_Lenchik]

Вы выхватываете фразу из контекстка и сразу начинаете наезжать. Вас кто то обидел?

[rtogan]

Мораль
адда - интраверт, жопу не лижет, сидит без батареи
ох-бой - экставерт, соответственно, наоборот

У адда зарплата 150К и скиллс программирования. Адда новую работу найдёт и в 65. У ох-бо - 100К и кроме как PMить в Jira он ничего не умеет. Смена работы - проблемна. Кто дурак? Т.е. карьеру нужно конечно делать но примеры выше это не карьера а деградация

тут только одно, адда то уже к земле скоро будет готовиться, а у охбоя ещё все впереди, как было у адды, когда он сюда переезжал.

Прежде, чем бред писать - головой подумать невредно. А вы к чему готовиться будете? Кирпич, на голову падающий, на возраст не смотрит.

[rtogan]

тут надо понимать, что адде около 65 и у него старое виденье мира, созданное в советском союзе.

Подхалимаж был развит в СССР не менее чем здесь, если вы не знаете. И как бы предполагалось что секретарша спит с начальником и прочее. Так что ничего нового на самом деле.

Да нет, подхалимаж (и стукачество) здесь заложен в систему вседозволенностью корпорации. В Союзе можно было идти против босса без страха быть уволенным.

[Mark]

Для технаря если он/она не архитект и не стремится в management то можно и не заморачиваться - главное научится интревью проходить ну и уметь нормально работать.

Очень старый подход, то есть вы скорее всего не искали работу в последние 2 года (или не искали в Техассе). Мир меняется стремительно.

Перед тем, как я получила Офер, рекрут проводил инструкцию, как вести себя на F2F интервью. Главные вопросы, которые надо спрашивать у тим лида на интервью:

- Вы достигли очень успешной карьеры в данной компании, как тренинги, которые предоставляет компания и предыдущий опыт помогли вам этого достичь?
Слушать, смотря в глаза, с периодичностью в 2 минуты выдавать восклицание WOW.

Искал и нашёл 6 месяцев назад. В Бостоне. Но до этого моя группа делала проекты по всем штатам, включая Техас. Так что при всём моём уважении это у вас недостаточно информации как оно на маркете реально происходит.
Вопрос который вам подсказал рекрутер это обычный HR BS. Откройте любую книжку по подготовке к интервью там такого немеряно.
На самом деле надо постараться перед интервью и сделать homework - узнать по максимуму о этой компании. И вопросы строить так чтобы можно было плавно перейти на примеры из собственного опыта. Не боятся выйти к доске и начать «рисовать квадратики». Спрашивать «а вы не пробовали вот так...?» тож очень полезно.
Какие на фиг HR-based если меня 6 часов (без обеда) гоняли по реальной архитектуре. Я три фломастера вусмерть изрисовал пришлось из сумки мои собственные доставать А вы мне про wow...

[Osen']

Уже четыре страницы и никто не произнес заветные слова emotional intelligence. Народ, книжки читать оченно полезно, особенно для самообразования и личностного роста. Читать лучше в первоисточнике работы одного чувака по имени Daniel Goleman.

[_Lenchik]

К сожалению необходимость имитировать поведение людей с высоким EI по книжкам или советам рекрута, вызывает рвотное чувство у очень большого количества народа.

[rialtoma1]

Уже четыре страницы и никто не произнес заветные слова emotional intelligence. Народ, книжки читать оченно полезно, особенно для самообразования и личностного роста. Читать лучше в первоисточнике работы одного чувака по имени Daniel Goleman.

Круто, это именно та книга, которую мой менеджер непосредственный сейчас читает

[Osen']

К сожалению необходимость имитировать поведение людей с высоким EI по книжкам или советам рекрута, вызывает рвотное чувство у очень большого количества народа.

Ну это персональный выбор каждого человека. Научиться управлять своими эмоциями и эмоциями окружающих нас людей, или брызгать ядом как все вокруг продвигаются по карьерной лестнице исключительно благодаря жополизтву.

[adda_]

Одно из преимуществ программирования, то что можно забить болт на все эти игры. Я регулярно не соглашаюсь не только со своим боссом, но и скажем с VP, если считаю что они предлагают неверные технические решения. И мне как то пофигу, если я прав, то буду стоять на своем пока мне не докажут обратного.
Вообще есть какие то вещи, которые уважающий себя человек не будет делать, ну разве что под страхом каких то серьезных последствий. Отсутствие продвижения по службе или увольнение такими ими не являются.

[_Lenchik]

Одно из преимуществ программирования, то что можно забить болт на все эти игры.

Только, если способности значительно выше среднего и у человека уже сложилась успешная карьера.

Для очень среднего кодера, при тенденции создавать условия полной заменяемости людей на веб проектах, забить болт на эти игры (особенно во время интервью) означает полностью потерять возможность работать в IT.

С точки зрения менеджмента лучше поставить 10 человек (с высоким EI и близкми к нулю способностью кодить) на задачу с которой справится один средний кодер, чем получить проблемы, если этот кодер уйдет.

Огромное преимущество такого подхода будет состоять в том, что продукт, который получится в результате, будет настолько запутанным, что его сможет поддерживать только эта группа девелоперов во главе с этим менеджером. В начале говнокод будет результатом низкой квалификации, а с ростом квалификации код будут запутывать намеренно.

[fruit6]

Т.е. говно-код создает рабочие места и увеличивает ВВП. Вин-вин?