Биткоин

[Serguei666]

Да вот интересно как они конфисковывали. Мне лично непонятно как можно отдать золото кому-то добровольно.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_6102

Ну как тебе скажут на 10 лет в тюрьму, так сразу и отдашь.

Не отдал бы. Кто знает у кого есть золото? Всех поголовно в тюрьму что-ли?

Так если оно у вас есть, но применить его вы не можете, то какая разница между "оно у меня есть" и "его у меня нет"?
Вам остается только владеть им тайно и бескорыстно

Что значит не могу применить? Всегда можно продать, желающие всегда будут.

Это все нелегально, т.е. с риском загреметь на 10 лет. Стоит ли золото риска 10 лет жизни?

[Korney]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_6102

Ну как тебе скажут на 10 лет в тюрьму, так сразу и отдашь.

Не отдал бы. Кто знает у кого есть золото? Всех поголовно в тюрьму что-ли?

Так если оно у вас есть, но применить его вы не можете, то какая разница между "оно у меня есть" и "его у меня нет"?
Вам остается только владеть им тайно и бескорыстно

Что значит не могу применить? Всегда можно продать, желающие всегда будут.

Это все нелегально, т.е. с риском загреметь на 10 лет. Стоит ли золото риска 10 лет жизни?

Золото надо хранить в транзитной зоне аэропорта Сингапура или Цюриха, и тогда проблем не будет.

[Serguei666]

Не отдал бы. Кто знает у кого есть золото? Всех поголовно в тюрьму что-ли?

Так если оно у вас есть, но применить его вы не можете, то какая разница между "оно у меня есть" и "его у меня нет"?
Вам остается только владеть им тайно и бескорыстно

Что значит не могу применить? Всегда можно продать, желающие всегда будут.

Это все нелегально, т.е. с риском загреметь на 10 лет. Стоит ли золото риска 10 лет жизни?

Золото надо хранить в транзитной зоне аэропорта Сингапура или Цюриха, и тогда проблем не будет.

А туда власть США не распостраняется?

[Кандид]

уже появились те, кто сделал на этом миллиарды

Если у кого-то появились миллиарды, значит, у кого-то они убыли. Это и есть модель "акции АО МММ"

я в этом не разбираюсь

Но никто не мешает начать разбираться, информации в Интернете полно, для людей совершенно разного уровня образования. Покупать биткоины не разбираясь в них - это именно то, чего от вас хотят "те, кто сделал на этом миллиарды"

вот к примеру те, кто набрал биткойнов пачками, когда они стоили копейки.. теперь их цена в сотни тысяч раз больше и соответственно люди превратились в миллонеров

"миллонер" - это тот, у кого миллион долларов, а не миллион биткоинов. Чтобы превратиться в миллионера, биткоины нужно продать на сумму в миллион долларов, и это значит, что будут те, кто их купит за миллион долларов. Понимаете? Это всего лишь перекладывание денег из карманов лохов в карманы миллиардеров.

у кого в данном случае что то убыло?

Пока они не продали - ни у кого, но они и не миллионеры тогда.

или другой пример: набрел кто то на золотую жилу и откопал золота на миллион - у кого то что то в результате убыло?

Вот, вы начинаете понимать разницу между золотой жилой и хэшем, сгенерированным на компьютере. Золото ценность имеет, а хэш не имеет.

а зачем им собственно продавать свои биткойны, да еще именно за $$, если они в принципе могут покупать что им нужно непосредствннно за биткойны? и чем в таком случае долларовый миллионер отличается от криптовалютного?!

так что вопрос о том, у кого что то убыло и убыло ли... остается открытым.

и про ценность: криптовалюта имеет ценность ровно столько, сколько люди готовы за нее платить... как и золото

теоретически (а возможно и практически) от долларов и других валют вообще можно отказаться и полностью перейти в рассчетах на криптоденьги

[мухобой]

Вот, вы начинаете понимать разницу между золотой жилой и хэшем, сгенерированным на компьютере. Золото ценность имеет, а хэш не имеет.

Биткоин это не хеш, не простые числа. Хэши нужны для процессинга, для того чтобы сделать возможность читерства очень сложной, близкой к невозможному.

[Korney]

Так если оно у вас есть, но применить его вы не можете, то какая разница между "оно у меня есть" и "его у меня нет"?
Вам остается только владеть им тайно и бескорыстно

Что значит не могу применить? Всегда можно продать, желающие всегда будут.

Это все нелегально, т.е. с риском загреметь на 10 лет. Стоит ли золото риска 10 лет жизни?

Золото надо хранить в транзитной зоне аэропорта Сингапура или Цюриха, и тогда проблем не будет.

А туда власть США не распостраняется?

Неа. Вот например они не смогли взять Сноудена в транзитной зоне в Москве.

[Oleg Co]

Вот, вы начинаете понимать разницу между золотой жилой и хэшем, сгенерированным на компьютере. Золото ценность имеет, а хэш не имеет.

Биткоин это не хеш, не простые числа.

Биткоин - это идея!

[Serguei666]

уже появились те, кто сделал на этом миллиарды

Если у кого-то появились миллиарды, значит, у кого-то они убыли. Это и есть модель "акции АО МММ"

я в этом не разбираюсь

Но никто не мешает начать разбираться, информации в Интернете полно, для людей совершенно разного уровня образования. Покупать биткоины не разбираясь в них - это именно то, чего от вас хотят "те, кто сделал на этом миллиарды"

вот к примеру те, кто набрал биткойнов пачками, когда они стоили копейки.. теперь их цена в сотни тысяч раз больше и соответственно люди превратились в миллонеров

"миллонер" - это тот, у кого миллион долларов, а не миллион биткоинов. Чтобы превратиться в миллионера, биткоины нужно продать на сумму в миллион долларов, и это значит, что будут те, кто их купит за миллион долларов. Понимаете? Это всего лишь перекладывание денег из карманов лохов в карманы миллиардеров.

у кого в данном случае что то убыло?

Пока они не продали - ни у кого, но они и не миллионеры тогда.

или другой пример: набрел кто то на золотую жилу и откопал золота на миллион - у кого то что то в результате убыло?

Вот, вы начинаете понимать разницу между золотой жилой и хэшем, сгенерированным на компьютере. Золото ценность имеет, а хэш не имеет.

а зачем им собственно продавать свои биткойны, да еще именно за $$,

Чтобы зафиксировать прибыль, т.е. стать миллионерами не в умах, а в реальности

если они в принципе могут покупать что им нужно непосредствннно за биткойны?

Потому что биткоины не являются средством платежа, обязательного к приему на территории страны их проживания, и это затрудняет акты "покупки что им нужно непосредствннно за биткойны", вплоть не невозможности проведения таковых актов.

и чем в таком случае долларовый миллионер отличается от криптовалютного?!

Тем, что биткоины не деньги, а доллары - деньги.

и про ценность: криптовалюта имеет ценность ровно столько, сколько люди готовы за нее платить... как и золото

Люди не готовы за нее платить, потому что криптовалюта - это буквально "ничто".

теоретически (а возможно и практически) от долларов и других валют вообще можно отказаться и полностью перейти в рассчетах на криптоденьги

Это фантастика из области "президентов не будет, границ не будет, правительств не будет". Вы сами верите в страны без границ? Готовы поехать в Африку жить, раз границ нет?

[Serguei666]

Хэши нужны для процессинга, для того чтобы сделать возможность читерства очень сложной, близкой к невозможному.

Я понимаю это. Но именно за генерацию хэша выдают биткоины. Значит, биткоин суть хэш

[Serguei666]

Что значит не могу применить? Всегда можно продать, желающие всегда будут.

Это все нелегально, т.е. с риском загреметь на 10 лет. Стоит ли золото риска 10 лет жизни?

Золото надо хранить в транзитной зоне аэропорта Сингапура или Цюриха, и тогда проблем не будет.

А туда власть США не распостраняется?

Неа. Вот например они не смогли взять Сноудена в транзитной зоне в Москве.

Я же вам в Россию предлагал вернуться, а вы, вроде, отказались. В Германию нельзя, в Россию вы сами не хотите. Именно в этом и был мой поинт - что податься, собственно, из Америки некуда.

[Korney]

Это все нелегально, т.е. с риском загреметь на 10 лет. Стоит ли золото риска 10 лет жизни?

Золото надо хранить в транзитной зоне аэропорта Сингапура или Цюриха, и тогда проблем не будет.

А туда власть США не распостраняется?

Неа. Вот например они не смогли взять Сноудена в транзитной зоне в Москве.

Я же вам в Россию предлагал вернуться, а вы, вроде, отказались. В Германию нельзя, в Россию вы сами не хотите. Именно в этом и был мой поинт - что податься, собственно, из Америки некуда.

Что значит некуда? Есть много стран хороших и разных. План должен быть таков США -> Цюрих/Сингапур (берем золото) -> дальше полетели куда надо. Хотя Цюрих и Сингапур тоже неплохие места для сваливания из Штатов.

[Serguei666]

Золото надо хранить в транзитной зоне аэропорта Сингапура или Цюриха, и тогда проблем не будет.

А туда власть США не распостраняется?

Неа. Вот например они не смогли взять Сноудена в транзитной зоне в Москве.

Я же вам в Россию предлагал вернуться, а вы, вроде, отказались. В Германию нельзя, в Россию вы сами не хотите. Именно в этом и был мой поинт - что податься, собственно, из Америки некуда.

Что значит некуда? Есть много стран хороших и разных. План должен быть таков США -> Цюрих/Сингапур (берем золото) -> дальше полетели куда надо. Хотя Цюрих и Сингапур тоже неплохие места для сваливания из Штатов.

Все страны, грубо говоря, делятся на две группы: те, в которых США вас достанут и те, в которых вы сами не захотите жить. Цюрих относится к первой группе, про Сингапур я не знаю, Россия относится ко второй группе.

[Кандид]

Если у кого-то появились миллиарды, значит, у кого-то они убыли. Это и есть модель "акции АО МММ"

я в этом не разбираюсь

Но никто не мешает начать разбираться, информации в Интернете полно, для людей совершенно разного уровня образования. Покупать биткоины не разбираясь в них - это именно то, чего от вас хотят "те, кто сделал на этом миллиарды"

вот к примеру те, кто набрал биткойнов пачками, когда они стоили копейки.. теперь их цена в сотни тысяч раз больше и соответственно люди превратились в миллонеров

"миллонер" - это тот, у кого миллион долларов, а не миллион биткоинов. Чтобы превратиться в миллионера, биткоины нужно продать на сумму в миллион долларов, и это значит, что будут те, кто их купит за миллион долларов. Понимаете? Это всего лишь перекладывание денег из карманов лохов в карманы миллиардеров.

у кого в данном случае что то убыло?

Пока они не продали - ни у кого, но они и не миллионеры тогда.

или другой пример: набрел кто то на золотую жилу и откопал золота на миллион - у кого то что то в результате убыло?

Вот, вы начинаете понимать разницу между золотой жилой и хэшем, сгенерированным на компьютере. Золото ценность имеет, а хэш не имеет.

а зачем им собственно продавать свои биткойны, да еще именно за $$,

Чтобы зафиксировать прибыль, т.е. стать миллионерами не в умах, а в реальности

если они в принципе могут покупать что им нужно непосредствннно за биткойны?

Потому что биткоины не являются средством платежа, обязательного к приему на территории страны их проживания, и это затрудняет акты "покупки что им нужно непосредствннно за биткойны", вплоть не невозможности проведения таковых актов.

и чем в таком случае долларовый миллионер отличается от криптовалютного?!

Тем, что биткоины не деньги, а доллары - деньги.

и про ценность: криптовалюта имеет ценность ровно столько, сколько люди готовы за нее платить... как и золото

Люди не готовы за нее платить, потому что криптовалюта - это буквально "ничто".

теоретически (а возможно и практически) от долларов и других валют вообще можно отказаться и полностью перейти в рассчетах на криптоденьги

Это фантастика из области "президентов не будет, границ не будет, правительств не будет". Вы сами верите в страны без границ? Готовы поехать в Африку жить, раз границ нет?

опять двадцать пять

распространенность биткойнов коннчно меньше, чем долларов, но по сути своей это именно деньги... более к примеру деньги, чем валюта многих стран

просто другой тип денег - электронный

поэтому вопрос так легко не закрыть: а на фига на одни деньги нужно сначала купить другие деньги, чтоб быть миллионером?!

ну даже если и обменять (такой термин наверное уместнее).. у кого в итоге что должно убавиться?

к примеру человек обменял свои динары на шекели... у которого из двух миллионеров что то убавится при этом?

по моему они как были м-нерами так ими и останутся.. какая разница?!

про ценность: немногие пока готовы платить и расплачиваться криптами, это правда... но процесс идет

наверняка когда изобрели бумажные деньги - тоже не все поначалу им доверяли.. одних разных видов долларов по стране ходила хренова туча пока все это не устаканилось

ну и последнее... верю ли я что возможна ситуация, когда ряд стран существует поактически без границ в прежнем понимании этого слова? разумеется верю... это ЕС... возможно это в итоге ожидает все страны Земли - просто развитие идет очень неравномерно, но тенденция такая будет наблюдаться имхо

[Кандид]

Хэши нужны для процессинга, для того чтобы сделать возможность читерства очень сложной, близкой к невозможному.

Я понимаю это. Но именно за генерацию хэша выдают биткоины. Значит, биткоин суть хэш

а за что печатают зеленую резаную бумагу?
что суть эта бумага?

[stenking]

Хэши нужны для процессинга, для того чтобы сделать возможность читерства очень сложной, близкой к невозможному.

Я понимаю это. Но именно за генерацию хэша выдают биткоины. Значит, биткоин суть хэш

а за что печатают зеленую резаную бумагу?
что суть эта бумага?

В мире не бываете вещей которые никому не принадлежат. Даже космос и то поделён ) Если бикоины странут основной мировой валютой то это просто значит что владеть миром будет другая группа людей - те кто владеет основными ключевыми узлами инфраструктуры биткоинов - биржами, самими биткоинами, клиентами для биткоинов, маининг фермами и т.д и т.д. И за эти биткоины будут содержать свою армию, бикоин банки, начнут влиять на мир, создавать свои законы.

Т.е. произойдёт очередной передел власти. Так как например раньше у old money всякие ай-ти стартапы типа Амазона и Эппла отжали большой кусок силы.

Что это значит для нас? Те кто инвестируют в бикоины выиграют так как увеличат своё состояние ( если конечно биткоин победит $ ) - остальные проиграют. Так как я лично не хочу быть проигравшим ( и считаю что ничего нового биткоины миру не несут - просто замена одной валюты на другую ) то я буду голосовать за те законопроекты которые будут вредить биткоинам. Ну и если таких как я будет большенство то биткоины не смогут развиться, а если нет то могут и победить.