Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

adda_
Уже с Приветом
Сообщения: 10775
Зарегистрирован: Сб июл 22, 2006 3:19 pm

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Сообщение adda_ »

alex_127 писал(а): Пт янв 05, 2018 8:06 pm я вам вики процитирую:
The use of COBOL cripples the mind; its teaching should, therefore, be regarded as a criminal offense.
APL is a mistake, carried through to perfection. It is the language of the future for the programming techniques of the past: it creates a new generation of coding bums.
FORTRAN, 'the infantile disorder', by now nearly 20 years old, is hopelessly inadequate for whatever computer application you have in mind today: it is now too clumsy, too risky, and too expensive to use.
It is practically impossible to teach good programming to students that have had a prior exposure to BASIC: as potential programmers they are mentally mutilated beyond hope of regeneration.

Так что с бейсиком еще ничего, я помню FOCAL, FORTH in SUN console for fun... но я же не профессор, мне за работу деньги платят...
Ну я именно эту цитату и имел ввиду. Только я ее помню с тех времен, когда ни вики ни интернета еще не было.
На коболе я не программировал, а на фортране и бейсике пришлось. Хотя первым языком был ассемблер, и достаточно долго.
Аватара пользователя
M. Ridcully
Уже с Приветом
Сообщения: 12017
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 3:07 pm
Откуда: Силиконка

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Сообщение M. Ridcully »

adda_ писал(а): Пт янв 05, 2018 12:55 pm Мне очень нравится фраза - люди программирующие на бейсике с точки зрения программирования искалечены без надежды на исцеление.
Чушь. Это если серьёзно эту фразу воспринимать, а не просто для красного словца, так сказать.
Я первые программы именно на Бейсике писал (если не считать программы для калькулятора МК-61 - но там просто коды, никакого языка), вроде не "покалечился".
Уж никак не хуже подходит для обучения чем, скажем, Java.
Мир Украине. Свободу России.
Аватара пользователя
fruit6
Уже с Приветом
Сообщения: 4207
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2004 7:22 pm
Откуда: n-sk -> MD -> VA

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Сообщение fruit6 »

"Покалеченный" программист не догадывается о своей ущербности.
alex_127
Уже с Приветом
Сообщения: 7723
Зарегистрирован: Ср мар 29, 2000 4:01 am
Откуда: Kirkland,WA

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Сообщение alex_127 »

То же самое что и
"Рев налетел на него сзади; это было похоже на сильный удар по ушам. Резкий, насмешливый голос громыхал мощнее, чем труба архангела.
- Вы купили холодильник? Он воняет! Если это не холодильник Фекл, он воняет! Только холодильник Фекл вы пуска этого года хорош во всех отношениях! Вы знаете, кто покупает холодильники Аякс? Холодильники Аякс по купают проститутки! Вы знаете, кто покупает холодильники Тройной Холод? Холодильники Тройной Холод покупают коммивояжеры! Всякий холодильник, кроме холодильника Фекл последнего выпуска, воняет!
Голос продолжал яростно выкрикивать:
- Я предупредил вас! Немедленно купите холодильник
Фекл!"
nightmare2
Уже с Приветом
Сообщения: 7187
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2005 9:06 am
Откуда: GA

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Сообщение nightmare2 »

adda_ писал(а): Пт янв 05, 2018 12:55 pm Бейсик - это уеб%%ще еще то. Мне очень нравится фраза - люди программирующие на бейсике с точки зрения программирования искалечены без надежды на исцеление.
Хе-хе.
Бывали языки и похуже, Перл какой-нибудь, например, или Форт, прости Господи.
Просто VB6 как и паскаль использовались не по назначению вот и получалось как всегда.
Щас вон жабускрипт насилуют в извращенной форме.
Народ плюется, но упорно "лезет на кактус". :crazy:
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
Аватара пользователя
fruit6
Уже с Приветом
Сообщения: 4207
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2004 7:22 pm
Откуда: n-sk -> MD -> VA

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Сообщение fruit6 »

что не так с жаба скриптом? и кто определяет назначение, генсек?
nightmare2
Уже с Приветом
Сообщения: 7187
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2005 9:06 am
Откуда: GA

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Сообщение nightmare2 »

fruit6 писал(а): Пн янв 08, 2018 2:37 pm что не так с жаба скриптом? и кто определяет назначение, генсек?
Ну как бы да.
Каждый язык создавался кем-то с определенной целью.
Использование языка в других областях - потенциальный риск.

Например язык C был создан с целью написать операционную систему UNIX.
Т.е. его собирались использовать высококвалифицированные системные программисты.
Эффективность была превыше всего, все остальное - вторично.
Но как только его начали использовать все, кому не лень, начались проблеммы.

Javascript прикрутили (по быстрому) к браузеру с целью дать возможность непрограммистам писать сценарии для веб-страничек.
Так он худо-бедно и функционировал, пока микрософт не придумала XMLHttpRequest на свою голову.
Если бы не война браузеров, js давно был бы уже забыт как какой-нить clipper.
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
Аватара пользователя
KOT MATPOCKUH
Уже с Приветом
Сообщения: 2741
Зарегистрирован: Пн июл 17, 2000 4:01 am
Откуда: Одесса -> Лос-Анджелес -> Делавер -> Мэриленд -> Вирджиния. Хочу снова в Одессу.

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Сообщение KOT MATPOCKUH »

fruit6 писал(а): Пн янв 08, 2018 2:37 pm что не так с жаба скриптом? и кто определяет назначение, генсек?
Да ладно с ним. А Перл-то, прости господи, чем товарищу не угодил? :pain1:
А я все чаще замечаю, что меня как будто кто-то подменил...
Аватара пользователя
АццкоМото
Уже с Приветом
Сообщения: 15276
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 11:18 pm
Откуда: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Сообщение АццкоМото »

nightmare2 писал(а): Пн янв 08, 2018 3:53 pm Например язык C был создан с целью написать операционную систему UNIX.
Т.е. его собирались использовать высококвалифицированные системные программисты.
Эффективность была превыше всего, все остальное - вторично.
Но как только его начали использовать все, кому не лень, начались проблеммы.
Мысль годная, но, думаю, в реале все было не совсем так.
Проблемы были с самого начала. Просто альтернатива — ассемблер. И Си победил, как дешёвое быдлосредство для быдлокодеров. И тогда были ценители чистоты в стиле "я на асме лучше и быстрее".

Т.е. тема из параллельного топика "дотнет — для дешёвых взаимозаменяемых дебилов" цвела и тогда. Думаю, она вечная.
Мат на форуме запрещен, блдж!
nightmare2
Уже с Приветом
Сообщения: 7187
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2005 9:06 am
Откуда: GA

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Сообщение nightmare2 »

KOT MATPOCKUH писал(а): Пн янв 08, 2018 9:26 pm
fruit6 писал(а): Пн янв 08, 2018 2:37 pm что не так с жаба скриптом? и кто определяет назначение, генсек?
Да ладно с ним. А Перл-то, прости господи, чем товарищу не угодил? :pain1:
Потому что это один из Write-only language.
Что бы что-то исправить проще написать все заново, чем пытаться понять код и исправить.
https://en.wikipedia.org/wiki/Write-only_language
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
Pantigalt
Уже с Приветом
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 1:32 am
Откуда: Сергели->Новосибирск->SFBA->Новосибирск->Москва->NY->SFBA
Контактная информация:

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Сообщение Pantigalt »

АццкоМото писал(а): Пн янв 08, 2018 11:08 pm И тогда были ценители чистоты в стиле "я на асме лучше и быстрее".
С выиграл еще и потому что был переносим на другие платформы.
Спи быстрее, твоя подушка нужна другому. Copyright Зощенко
Аватара пользователя
АццкоМото
Уже с Приветом
Сообщения: 15276
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 11:18 pm
Откуда: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Сообщение АццкоМото »

Pantigalt писал(а): Вт янв 09, 2018 11:52 am
АццкоМото писал(а): Пн янв 08, 2018 11:08 pm И тогда были ценители чистоты в стиле "я на асме лучше и быстрее".
С выиграл еще и потому что был переносим на другие платформы.
Тоже верно
Мат на форуме запрещен, блдж!
Аватара пользователя
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Сообщения: 15526
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 5:53 pm

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Сообщение Мальчик-Одуванчик »

Pantigalt писал(а): Вт янв 09, 2018 11:52 am
АццкоМото писал(а): Пн янв 08, 2018 11:08 pm И тогда были ценители чистоты в стиле "я на асме лучше и быстрее".
С выиграл еще и потому что был переносим на другие платформы.
Так это была основная цель написания языка как инструмента переносимости создаваемого на нем Юникса на разные платформы.
Pantigalt
Уже с Приветом
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 1:32 am
Откуда: Сергели->Новосибирск->SFBA->Новосибирск->Москва->NY->SFBA
Контактная информация:

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Сообщение Pantigalt »

Мальчик-Одуванчик писал(а): Вт янв 09, 2018 6:10 pm
Pantigalt писал(а): Вт янв 09, 2018 11:52 am
АццкоМото писал(а): Пн янв 08, 2018 11:08 pm И тогда были ценители чистоты в стиле "я на асме лучше и быстрее".
С выиграл еще и потому что был переносим на другие платформы.
Так это была основная цель написания языка как инструмента переносимости создаваемого на нем Юникса на разные платформы.
Все верно.
Спи быстрее, твоя подушка нужна другому. Copyright Зощенко
Аватара пользователя
AndreyT
Уже с Приветом
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: Вт апр 13, 2004 8:11 pm
Откуда: SFBA (было: Минск, Беларусь)
Контактная информация:

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Сообщение AndreyT »

Мальчик-Одуванчик писал(а): Вт янв 09, 2018 6:10 pm
Pantigalt писал(а): Вт янв 09, 2018 11:52 am С выиграл еще и потому что был переносим на другие платформы.
Так это была основная цель написания языка как инструмента переносимости создаваемого на нем Юникса на разные платформы.
У вас лошадь оказалась позади телеги.

"Перенос Юникса" - это, возможно, была цель С образца 1970-х годов, создаваемого в одиночку Денисом Ритчи. Тот язык местами даже синтаксисом не походил ни на K&R, ни на стандартный С. Это был тот самый пресловутый "портабельный ассемблер".

Когда же началась стандартизация С комитетом ANSI X3J11, Unix в этом процессе быстро поставили на птичьи права - его из С выгоняли сцаными тряпками. С выиграл именно благодаря тому, что его стандартизовали не отдавая предпочтения каким-либо конкретным платформам. Но этот С уже к "переносу Юникса" не относился никаким боком.
Последний раз редактировалось AndreyT Вт янв 09, 2018 7:47 pm, всего редактировалось 2 раза.
Best regards,
Андрей
Ответить

Вернуться в «Работа и Карьера в IT»