А я наоборот. В начале относился более предвзято и настороженно. А нынче, наглядно видя результаты в магазинах, вполне воспринимаю его, как одного из самых удачных правителей России за прошедшее столетие.
Я очень далек от принципов оценки Президента, как шоумена.... а с Трампом он сидел как побитый. Позорище. Ну, и какое к нему может быть отношение?
А я и апеллирую к фактам и логике, но это отсылается в игнор и всё сводится к эмигрантам и личной неприязни.VladDod wrote: ↑07 Jan 2018 23:13Оспидя, да кому он нужен опровергать идиота?Передвижения Медведева можно проследить по СМИ за последнее десятилетие если не дальше. Когда он в последний раз был в Тоскане?
Народ, я понимаю личные неприязни к власть придержащим, но элементарная логика, должна же присутствовать в оценках.
Глубоко извиняюсь, но я плохо въезжаю ... о чем это вообще?
Индустрилизация в СССР произошла за 12 лет с 1929 по 1941.
Я так понимаю Вы сейчас за панамские оффшоры заголосили...Amto2011 wrote: ↑07 Jan 2018 23:20 Поэтому государство занялось развитием инфраструктуры, чему традиционно и ошибочно в СССР уделялось мало внимания. Т.е. государство наконец-то занялось прямым своим делом - развитием инфраструктуры. Инфраструктура за последние 10 лет обновилась радикально. И вот увидите, это обязательно даст свои плоды.
Когда увидим тогда похвалим... пока только поржать что ли.
Всегда в таком случае вспоминаю анекдот: "Не берите жену на футбол. В тот момент, когда вы будете объяснять ей тонкости офсайта, она спросит зачем стоят ворота."
Не все так однозначно.(с) "Дочь радиоинженера"
А что это вы так закипели? Узнали по моему описанию себя?Frukt wrote: ↑07 Jan 2018 21:45Т.е. если живешь в штатах, то должен все одобрямс одновременно выдумывать страшилки про Россию. Иначе чемодан, вокзал.KOT MATPOCKUH wrote: ↑07 Jan 2018 21:10Гораздо более прикольно читать эти потуги от тех, кто тут, в Америке живёт, но назад в райскую Россию почему-то не собирается.
Из России такое смотрится как анохронизм с сов. времен.
Нууу ... это же общеизвестно.
Статья была написана через несколько дней после ареста.Сергей Лопатников - заведующий лабораторией методов математического моделирования, в прошлом ведущий научный сотрудник МГУ, автор статей в "Науке и жизни", "Известиях", "Деловом мире", "Новом времени", "Открытой политике", "Поиске" и многих других изданиях. В настоящее время преподаёт в университете Делавэра.
Полностью - здесь: http://lebed.com/2003/art3540.htmНа мой взгляд, проблема, которую поставил перед властью и страной Ходорковский объективна и, следовательно, должна анализироваться без эмоций и неуместного в большой экономике и большой политике морализирования.
Смысл шахматной партии, выстроенной Ходорковским прозрачен донельзя: из российского миллиардера, состояние которого на 99% заключено в скважинах и инфраструктуре нефтяной отрасли, он задумал превратиться в миллиардера настоящего, владеющего ликвидными миллиардами на Западе. Стремление понятное и не подлежащее обсуждению или осуждению.
Метод тоже ясен: Ходорковский пытается продать американскому консорциуму нефтяных компаний 40% "Юкоса" за 25 миллиардов долларов. Еще 13.6% акций торгуются на открытых площадках. Итого, во владение иностранцев переходит контрольный пакет "Юкоса". Более точно, контрольный пакет "Юкоса" оказывается у американского консорциума, покупающего 40% акций, так как можно быть уверенным, что недостающие 10% плюс одна акция уже давно им скуплены.
Что имеет со сделки Ходорковский - понятно. Он решает свою проблему: "обналичивает" безналичный капитал, существующий в виде инфраструктуры, и получает взамен живые доллары вне России.
Более интересно, что получит Россия, если сделка осуществится? - Думаю, Ходорковский - человек не жадный и налоги со сделки заплатит. Россия получит, в итоге, миллиардов 8 долларов. Остальные деньги в Россию не попадут. То есть ни о каких "инвестициях" тут и речи нет.
Это вовсе не инвестиции - это Ходорковский получает деньги, а "Юкос" - нового собственника. И те, кто утверждает, что власть, якобы "отшивает" в деле "Юкоса" выгодных инвесторов, путают инвестиции со сменой собственника.
Но это не главное. Нюанс в том, что это лишь внешняя канва сделки.
На самом деле Ходорковский продает вовсе не "Юкос".
В этом нетрудно убедиться: "Юкос" - это почти треть нефтяной отрасли России. Доходы только от экспорта нефти по оценкам специалистов при цене 23.5 доллара за барель в доходе составляет 13-14%. Но есть еще доходы от внутреннего налогообложения. В совокупности, с учетом "смежников", то есть производств косвенно работающих на нее, нефтяная отрасль приносит до 30-40% бюджета страны. Следовательно, "Юкос" обеспечивает до 10-15% бюджета. Для сравнения, затраты на оборону составляют 13,5% процентов, а какой-нибудь науки на на этом фоне и вообще не видно.Даже если брать в расчет только экспортную выручку, доля "Юкоса" в бюджете составляет около пяти процентов.
Практически, это означает, что власть в России, если сделка осуществится, переходит к новому владельцу "Юкоса" и Россия живет и существует исключительно по его воле и с его разрешения, ибо власть над 5-10% бюджета страны - это полная власть над страной.
Достаточно представить себе, что иностранный владелец - нормальная, между прочим, бизнес-практика - возьмет, да и пригрозит закрыть "Юкос". Мало того, что 100000 работников самого "Юкоса" выйдут на улицы. Они потянут за собой еще и миллионы тех, кто работает на "Юкос" в других отраслях. Закрытие "Юкоса" - это полная дестабилизация страны, возрат ее к гиперинфляции и окончательное разрушение экономики.
Иными словами, в руках у владельцев "Юкоса" окажется мощнейший рычаг для создания крупномасштабных политических кризисов в любой желаемый момент, рычаг беспрецедентного давления на российскую власть.
И противопоставить этому давлению власти будет нечего. Даже национализировать эту собственность будет невозможно, так как - и это правильно, - собственность священна, - и США получат полное моральное и юридическое право собственность своих граждан защищать любыми способами, вплоть до военных. Отступные же обойдутся России куда как больше, чем в 25 миллиардов, что и само по себе немало.
Надо ясно понимать - власть над 5-10% бюджета - это власть абсолютная.
Иными словами, пресловутые 25 миллиардов долларов, о которых идет речь - это, таким образом, цена не "Юкоса" - это посреднические деньги за приобретение власти над Россией третьей силой.
Ну так это общепринятая практика переносить сборку в страны третьего мира. В Мексике, например, автомобили собирают, в Африке, наверное, тоже. Ну и в России вот. Гордиться, наверное, этим можно, но только если больше нечем. А так, гордиться надо будет когда в России будет и разработка, и производство, и уже к ним сборка. А так - да, рабочие места. Пока ещё есть. На тех производствах, которые ещё пока из России не ушли.VladDod wrote: ↑07 Jan 2018 22:29 Я так понимаю. что бы его сделать, нужно было где то и заводик соорудить, вероятно. И еще, кстати, большая часть тех преусловнутых машинок, что все дворы заполонили, собрана тоже в России. Даже если на них написано, Ниссан, Фольксваген или Тойота. Если интересно, то уровень локализации производства машинок - от (минимум) 25% и до 75-80%. Минимум локализации автопроизводства в России, кстати, определен правительством. Но не суть важно. Все это дает заводы и, главное, рабочие места.
Приведённое только часть сюжета, когда Ходор. понял, что в России для него дело пахнет керосином и решил свалить. Его взяли в Новосибирском аэропорту. Они там сели по пути, кажется, на Сахалин, где должно было состоятся подписание контракта.
Вы в курсе, что автомобили бывают не только легковые?KOT MATPOCKUH wrote: ↑08 Jan 2018 00:24Ну так это общепринятая практика переносить сборку в страны третьего мира. В Мексике, например, автомобили собирают, в Африке, наверное, тоже. Ну и в России вот. Гордиться, наверное, этим можно, но только если больше нечем. А так, гордиться надо будет когда в России будет и разработка, и производство, и уже к ним сборка. А так - да, рабочие места. Пока ещё есть. На тех производствах, которые ещё пока из России не ушли.VladDod wrote: ↑07 Jan 2018 22:29 Я так понимаю. что бы его сделать, нужно было где то и заводик соорудить, вероятно. И еще, кстати, большая часть тех преусловнутых машинок, что все дворы заполонили, собрана тоже в России. Даже если на них написано, Ниссан, Фольксваген или Тойота. Если интересно, то уровень локализации производства машинок - от (минимум) 25% и до 75-80%. Минимум локализации автопроизводства в России, кстати, определен правительством. Но не суть важно. Все это дает заводы и, главное, рабочие места.
Наверное надо было полностью цитировать. Там в статье - это есть.Privet wrote: ↑08 Jan 2018 00:34 Ходор. же в политику хотел поиграть. Организовал балаганчик Открытая Россия, кажется, а на встрече Путина с представителями бизнеса фраернулся - указал Путину на то, что цена, по которой гос-во покупает у кого-то там некое месторождение, сильно завышена и прокомментировал, что это означает, что, в Вашем ближайшем, В.В, окружении присутствуют коррупционеры.
Как бы то ни было, и как бы не кривились и не искажали реальность журналюги, в той ситуации Россию спасал Путин, а не Ходорковский.Судя по всему, Ходорковский готовился к этой шахматной партии долго и серьезно.
Переход на западный стандарт бухгатерского учета безусловно яркий и правильный ход. В любой иной ситуации его можно было бы только приветствовать. Однако, в данном случае этот ход был, очевидно, вынужденным и имел совершенно иную цель: ни одна западная компания и разговаривать бы с Ходорковским не стала без перехода на понятную ей систему, позволяющую оценить, что - почем. "Прозрачность" для России - в данном случае побочный эффект пропагандистского свойства.
В рамках этого сценария становится понятным, зачем Ходорковский на практике осуществил голубую мечту Березовского - скупил полностью или частично все оппозиционные партии - Яблоко, КПРФ и даже СПС. Он аккуратно и грамотно распределил роли: сам он, как "демократ", - спонсировал, разумеется, Яблоко и СПС (последняя партия, впрочем, от него не полностью зависит), а заботу о КПРФ предоставил - в порядке "свободы политических взглядов" - своему вице. Да и все остальное расчитано достаточно тонко: реально существенная часть акций "Юкоса" уже находится за рубежом, операция начата в преддверии выборов, когда общественную лодку раскачать особенно легко, тем более с помощью таких высоких профессионалов по этой части как Явлинский и Зюганов.
Не менее сильный ход - назначить руководить штабом по "кризисному управлению" американского гражданина, которого без большого международного скандала и не зацепишь. Да и смысл "кризисного управления" прозрачен: его цель не преодоление кризиса в бизнесе, а создание политического кризиса в стране с целью вынудить российскую власть сдаться.
Не могу сказать, что сегодняшняя российская власть выглядит симпатично.
Мне лично интеллект, манера поведения, интеллигентная внешность Ходорковского куда как симпатичнее, чем бульдожья челюсть Устинова.
Но в оценке экономической и политической ситуации такого рода симпатии и антипатии неуместны. И всё что написано выше не есть осуждение Ходорковского ни в какой мере. Бизнес - есть бизнес. Ничего личного.
Объективно же, в этой партии российское правительство, российская власть, Россия, поставлены перед труднейшим выбором: соглашаться на сделку и, тем самым, фактически продать суверенитет России за 8-10 миллиардов долларов или любыми средставами ее остановить? - При такой постановке вопроса кажется совершенно очевидным, что допустить осуществление сделки, задуманной Ходорковским нельзя ни при каких обстоятельствах. Она должна быть остановлена любой ценой, ибо нет выше потери для России, чем потеря суверенитета.
С другой стороны, столь же ясно, что любые действия против Ходорковского неизбежно повлекут серьезные экономические и политические последствия и могут надолго задержать всякие экономические преобразования. Нельзя сбрасывать со счетов и иммиджевые потери власти: инвесторам и, тем более, российскому обывателю, который и без того склонен приписывать власти любые негативные качества, разобраться в существе вопроса будет непросто. Даже принять закон, ограничивающий - или даже запрещаюший - тут надо считать, - участие иностранного капитала в системообразующих отраслях - и на это, в силу предвыборной ситуации, времени нет.
ну мы то с вами живем в самой правильной стране, крим-дэ-ля-крим, но возникает вопрос,KOT MATPOCKUH wrote: ↑08 Jan 2018 00:24 Ну так это общепринятая практика переносить сборку в страны третьего мира.
Я еще раз извиняюсь, но действия властей, я не оцениваю по "фантикам" телевизионных эпизодов.
Вот-вот. И вы значит подтверждаете. Можно я на вас буду ссылаться?KOT MATPOCKUH wrote: ↑08 Jan 2018 00:26 Вот да. Каждый раз, когда по работе бываю в Пентагоне, или просто когда мимо проезжаю - просто аж настроение падает, когда вижу эту панику. Просто каждый второй мечется и причитает - какие удивительные возможности у этих российских систем, вах! Что же мы будем делать с этими российскими системами?
Че-то вдруг засуетились насчет срочности разработки новой стратегии РЭБ - чем старая то не устраивала.https://defensesystems.com/articles/201 ... rfare.aspx
Reinventing electronic warfare
By Kris Osborn, Sep 06, 2017
...
"The vision of the Electronic Warfare strategy is to be agile, adaptive and integrate electronic warfare to offensively achieve electromagnetic spectrum superiority across the range of military operations,” Pentagon spokeswoman Heather Babb told Defense Systems.
This DOD electronic warfare strategy took on new urgency following Russia’s successful use of advanced EW technologies in Ukraine and the pace of global technological progress in the area of EW systems, according to industry and government sources.
...
Кстати, недавно видел ... шас найду.Ion Tichy wrote: ↑08 Jan 2018 00:35Вы в курсе, что автомобили бывают не только легковые?KOT MATPOCKUH wrote: ↑08 Jan 2018 00:24Ну так это общепринятая практика переносить сборку в страны третьего мира. В Мексике, например, автомобили собирают, в Африке, наверное, тоже. Ну и в России вот. Гордиться, наверное, этим можно, но только если больше нечем. А так, гордиться надо будет когда в России будет и разработка, и производство, и уже к ним сборка. А так - да, рабочие места. Пока ещё есть. На тех производствах, которые ещё пока из России не ушли.VladDod wrote: ↑07 Jan 2018 22:29 Я так понимаю. что бы его сделать, нужно было где то и заводик соорудить, вероятно. И еще, кстати, большая часть тех преусловнутых машинок, что все дворы заполонили, собрана тоже в России. Даже если на них написано, Ниссан, Фольксваген или Тойота. Если интересно, то уровень локализации производства машинок - от (минимум) 25% и до 75-80%. Минимум локализации автопроизводства в России, кстати, определен правительством. Но не суть важно. Все это дает заводы и, главное, рабочие места.
https://sdelanounas.ru/blogs/?id=106Первая очередь комплекса по выпуску газомоторных автобусов и электробусов «Бакулин моторс групп"(торговая марка Volgabus) открылась в Собинском районе Владимирской области.
Новое предприятие планируется как полноценный научно-производственный комплекс, где выпуск автобусов будет сочетаться с инновационным проектированием.
Производственная мощность первой очереди комплекса составит до 1,2 тыс. автобусов в год. Основной продукцией станут автобусы различного класса и назначения, в том числе перспективных разработок — газомоторные, электрические и беспилотные машины. В ближайшие два года планируется расширить модельный ряд беспилотников на модульной платформе «MatrЁshka» и занять нишу на зарубежных рынках.
Да никуда он не хотел свалить, хотя ему предлагали, до последнего пытался договориться. Разговор Ходорковского с Путиным был в феврале, а арест в октябре.Privet wrote: ↑08 Jan 2018 00:34Приведённое только часть сюжета, когда Ходор. понял, что в России для него дело пахнет керосином и решил свалить. Его взяли в Новосибирском аэропорту. Они там сели по пути, кажется, на Сахалин, где должно было состоятся подписание контракта.
Другую причину тоже в СМИ освещали подробно.
Ходор. же в политику хотел поиграть. Организовал балаганчик Открытая Россия, кажется, а на встрече Путина с представителями бизнеса фраернулся - указал Путину на то, что цена, по которой гос-во покупает у кого-то там некое месторождение, сильно завышена и прокомментировал, что это означает, что, в Вашем ближайшем, В.В, окружении присутствуют коррупционеры. Реакция ВВП была не вполне адекватной. Он ответил что-то типа "сам такой", так что, мяч, мол, на вашей стороне. Это показывали по ТВ. После этого Ходор. и решил сделать ноги.
Интересно Что после этого Путин стал нервно доказывать премьеру (блин, забыл имя... оппозиционер потом, его Путин прогнал... не Кудрин), что эта сделка очень важна и т.д и т.п. Премьер удивился, т.к. по статусу он должен был это доказывать президенту.
Рыльце у президента давно в пуху, ещё с питерских времён.
Ну, про "швейцарскую" компанию изучили? Об этом много писали и многие тогда возмущались.
Ага, слышали звон...
Собирался он уезжать или нет вопрос не принципиальный. Я только не понимаю, что бы он делал в России, если основной свой бизнес он собирался отдать.
Я свечку не держал, но http://www.apn.ru/news/article14469.htmIon Tichy wrote: ↑08 Jan 2018 02:04Ага, слышали звон...
На самом деле было так - один из челяди Х-го (то ли шОфер, то ли охранник, то ли еще кто) шлепнул по заднице массажистку г-жи Путиной (ну или парикмахершу, не суть важно). Та в слезах к хозяйке, та напрямую Х-му - "Мойш, если твоим не ймется, пусть они тебя по жопе шлепают, а моих не тронь. Смотри, Вовке скажу - те мало не покажется". Ну тот на попятную "Люд, туды-сюды, хошь санаторий дам?"
А теперь оказывается Путина на санаторий глаз положила. Ну люди...
А скажите, пожалуйста, как они в Москве так быстро нашли работу. Если говорят, что hh.ru ерунда...Sergunka wrote: ↑07 Jan 2018 03:37А что далеко ходить мой старший сын в прошлом году написал, что из пяти или четырех работ осталось одна при лютеранской церкви во Владивостоке платили толи 15К толи 20К в месяц выжить на эти деньги просто не реально. Продал мотоцикл за 180К прыгнули с супругой в машину и поехали в Москву. Супруга на третий день нашла работу бухгалтером сын через два месяца накруг вдвоем больше 200К получается т.е. скачок от переезда в 10 (сука в ДЕСЯТЬ) раз.
P.S. Так еще курьезный случай получился сняли квартиру у женщины так тетка так обрадовалась, что забыла (sic!) проверить паспорта взяла задаток. Муж ейный прибежал на следующий день типо не видел такого чтоб так супруга лопухнулась.... зашел посмотрел что в квартире все прибрано и полы отмыты... порозовел, сел порадовалсянаконец удалось сдать нормальным людям квартиру.
Супруга нашла за три дня так как она главбух с 10 летним стажем и была знакома со строительным бизнесом взяли сходу просто на бухгалтера. Дало возможно перекантоваться пока сын не нашел работу через два месяца. Искали они через НН как раз насколько я понял хотя могу уточнить. Приехали они в конце июня не самый сезон поиска работы... увы.Вишенка wrote: ↑08 Jan 2018 03:19А скажите, пожалуйста, как они в Москве так быстро нашли работу. Если говорят, что hh.ru ерунда...Sergunka wrote: ↑07 Jan 2018 03:37А что далеко ходить мой старший сын в прошлом году написал, что из пяти или четырех работ осталось одна при лютеранской церкви во Владивостоке платили толи 15К толи 20К в месяц выжить на эти деньги просто не реально. Продал мотоцикл за 180К прыгнули с супругой в машину и поехали в Москву. Супруга на третий день нашла работу бухгалтером сын через два месяца накруг вдвоем больше 200К получается т.е. скачок от переезда в 10 (сука в ДЕСЯТЬ) раз.
P.S. Так еще курьезный случай получился сняли квартиру у женщины так тетка так обрадовалась, что забыла (sic!) проверить паспорта взяла задаток. Муж ейный прибежал на следующий день типо не видел такого чтоб так супруга лопухнулась.... зашел посмотрел что в квартире все прибрано и полы отмыты... порозовел, сел порадовался
