John Smith wrote: 31 Dec 2017 09:16
подозреваю, что какие бы способы не были — массивную покупку tangible assets типа заводов/пароходов списать за один год не удастся, иначе к чему бы была вся эта возня с depreciation accounts.
Абсолютно верно. Иначе был бы перекос в ежегодных net income . Понятно, что купленные заводы и пароходы не изнашиваются за один год.
нет инком это рисуемая цифра... в зависимости от целей поставленных руководством может быть любой в разумных пределах
это относится разумеется к здоровым компаниям имеющим ресурсы, тот же кеш или кредитные возможности, для манипуляций
Ratbert wrote: 31 Dec 2017 09:22
кто сказал за один год? c арифметикой все в порядке или 10М = 4М?
Что Вы хотите этим сказать? Непонятно.
Ratbert wrote: 31 Dec 2017 09:22
интерес по кредиту списывается ДО налогов
сколько списать покупных расходов сразу и сколько амортизировать это легко манипулируется
Покупные расходы входят в стоимость завода, они просто увеличивают его стоимость.
Ratbert wrote: 31 Dec 2017 09:10
это какая такая разница будет обложена налогом?
ну заняли 10М, купили завод, списали на амортизацию, покупные расходы и интерес по кредиту допустим 4М...скока конкретно будет обложено налогом?
Пример, компания заработала 10миллионов и решает что делать — всем бонус раздать или купить завод. Если раздать бонус то с налогооблагаемой суммы все эти 10 миллионов спишутся в тот же год. А если купит завод, то только pro-rated depreciation. Если выбран период списания 10 лет — то только <1 миллиона можно вычесть с налогооблагаемой суммы за этот год. Потом миллион в след году и тд Вроде как деньги потратили — так и еще налогов надо вывалить в первый год.
Ratbert wrote: 31 Dec 2017 09:27
нет инком это рисуемая цифра... в зависимости от целей поставленных руководством может быть любой в разумных пределах
это относится разумеется к здоровым компаниям имеющим ресурсы, тот же кеш или кредитные возможности, для манипуляций
Ratbert wrote: 31 Dec 2017 09:10
это какая такая разница будет обложена налогом?
ну заняли 10М, купили завод, списали на амортизацию, покупные расходы и интерес по кредиту допустим 4М...скока конкретно будет обложено налогом?
Пример, компания заработала 10миллионов и решает что делать — всем бонус раздать или купить завод. Если раздать бонус то с налогооблагаемой суммы все эти 10 миллионов спишутся в тот же год. А если купит завод, то только pro-rated depreciation. Если выбран период списания 10 лет — то только <1 миллиона можно вычесть с налогооблагаемой суммы за этот год. Потом миллион в след году и тд Вроде как деньги потратили — так и еще налогов надо вывалить в первый год.
Lavash wrote: 31 Dec 2017 09:24
Логика такая. Расширил бизнес, то есть купил завод. Сразу списать его с прибыли нельзя, то есть завод за год не износился. Завод работает и немножко износится, и этот износ является оперативным рас ходом, поскольку завод использовался для производства продукции (оперативной операции)
вы умеете читать или вы мне популярно и подробно разъясняете то что я написал:
"заняли 10М, купили завод, списали на амортизацию, покупные расходы и интерес по кредиту допустим 4М"
Lavash wrote: 31 Dec 2017 09:24
Логика такая. Расширил бизнес, то есть купил завод. Сразу списать его с прибыли нельзя, то есть завод за год не износился. Завод работает и немножко износится, и этот износ является оперативным рас ходом, поскольку завод использовался для производства продукции (оперативной операции)
вы умеете читать или вы мне популярно и подробно разъясняете то что я написал:
"заняли 10М, купили завод, списали на амортизацию, покупные расходы и интерес по кредиту допустим 4М"
Не надо хамить. Покупные расходы входят в стоимость завода,амортизируются и отдельно не списываются.
Ratbert wrote: 31 Dec 2017 09:10
это какая такая разница будет обложена налогом?
ну заняли 10М, купили завод, списали на амортизацию, покупные расходы и интерес по кредиту допустим 4М...скока конкретно будет обложено налогом?
Пример, компания заработала 10миллионов и решает что делать — всем бонус раздать или купить завод. Если раздать бонус то с налогооблагаемой суммы все эти 10 миллионов спишутся в тот же год. А если купит завод, то только pro-rated depreciation. Если выбран период списания 10 лет — то только <1 миллиона можно вычесть с налогооблагаемой суммы за этот год. Потом миллион в след году и тд Вроде как деньги потратили — так и еще налогов надо вывалить в первый год.
True.
это кто ж так делает? покупает с прибыли производственные асеты чтобы заплатить налоги и не списывать ежегодный интерес... интересный бизнес
при нормальном фин планировании солидная корпрация не получит изнеоткуда незапланированную сверхприбыль в последний день фин года... она получит ровно столько сколько запланировано, планирование делается не после факта а задолго до... если планируется доп прибыль то тут же планируются и доп расходы чтобы это компенсировать
Lavash wrote: 31 Dec 2017 09:24Логика такая. Расширил бизнес, то есть купил завод. Сразу списать его с прибыли нельзя, то есть завод за год не износился. Завод работает и немножко износится, и этот износ является оперативным рас ходом, поскольку завод использовался для производства продукции (оперативной операции)
вы умеете читать или вы мне популярно и подробно разъясняете то что я написал:
"заняли 10М, купили завод, списали на амортизацию, покупные расходы и интерес по кредиту допустим 4М"
Не надо хамить. Покупные расходы входят в стоимость завода,амортизируются и отдельно не списываются.
и не думал... я же не воспринимаю как хамство то что не читая мне пересказывают азбучные истины "Списать завод с прибыли сразу нельзя..." а кто сказал что можно? я? к чему была подчеркнутая фраза?
Ratbert wrote: 31 Dec 2017 09:52
это кто ж так делает? покупает с прибыли производственные асеты чтобы заплатить налоги и не списывать ежегодный интерес... интересный бизнес
А платить ежегодный интерес банку лучше, чем не платить? Многое зависит от performance and financial position компании. Понятно, что много долгов негативно сказываетя на financial position. Другое дело, что кто может покупать за кэш заводы? но машины или небольшое оборудование можно.
Видела отчет одной компании. Имея много кэша и взяв кредит, платит интерес банку под 6 %. Не желает выплачивать кредит и даже перефинансировать. Тратит немало денег на выплате интереса банку. Есть еще и те, кто имея много кэша не хотят вкладываться в investments, то есть не желают заработать интерес .
Last edited by Lavash on 31 Dec 2017 11:53, edited 3 times in total.
Ratbert wrote: 31 Dec 2017 10:04
и не думал... я же не воспринимаю как хамство то что не читая мне пересказывают азбучные истины "Списать завод с прибыли сразу нельзя..." а кто сказал что можно? я? к чему была подчеркнутая фраза?
А почему Вы приняли на свой счет? Я же не лично к Вам обращалась.
Ratbert wrote: 31 Dec 2017 09:03
и очевидно чем выше ставка налога тем больше стимул вложиться в расширение бизнеса
Saving and investing revenues so that more capital is available for future growth, or to sustain the business through hard times, would be the smarter decision for many businesses, but those saved and invested revenues incur more taxes.
It isn’t just corporations themselves that have noticed how the high corporate tax rate discourages saving and investment. The very government responsible for the rate acknowledges this flaw.
The 35% marginal tax rate on U.S. corporations discourages U.S. companies from earning profits domestically, which sends jobs and taxable income overseas. It gives businesses an incentive to spend now instead of saving and investing for the future, even when the latter might be the more prudent choice.
Потратить деньги на оперативные расходы вместо того, чтобы оставить для инвестиций в бизнес.
Ratbert wrote: 31 Dec 2017 09:52
это кто ж так делает? покупает с прибыли производственные асеты чтобы заплатить налоги и не списывать ежегодный интерес... интересный бизнес
А платить ежегодный интерес банку лучше, чем не платить? Многое зависит от performance and financial position компании. Понятно, что много долгов негативно сказываетя на financial position. Другое дело, что кто может покупать за кэш заводы? но машины или небольшое оборудование можно.
Видела отчет одной компании. Имея много кэша и взяв кредит, платит интерес банку под 6 %. Не желает выплачивать кредит и даже перефинансировать. Тратит немало денег на выплате интереса банку. Есть еще и те, кто имея много кэша не хотят вкладываться в investments, то есть не желают заработать интерес .
"Оптимизация" налогов в случае примера Ratbert, от покупки за кэш компании будет отличаться только на сумму выплачиваемых процентов по кредиту. Остальное все точно также. Заплати налоги сейчас, получи их взад в течение depreciation period - фактически беспроцентный кредит государству.
John Smith wrote: 31 Dec 2017 16:31
"Оптимизация" налогов в случае примера Ratbert, от покупки за кэш компании будет отличаться только на сумму выплачиваемых процентов по кредиту. Остальное все точно также. Заплати налоги сейчас, получи их взад в течение depreciation period - фактически беспроцентный кредит государству.
Не рассматривая налоги, когда у компании маленькая прибыль ,какой банк будет давать низкопроцентный кредит? Компания же фактически не приносит прибыли, у ней нет источника для роста, но зато есть куча долгов. И какой инвестор будет покупать стоки у такой компании, которая не приносит дивиденды?
или вы мне популярно и подробно разъясняете то что я написал:
чтобы заплатить налоги и не списывать ежегодный интерес... интересный бизнес 
я же не воспринимаю как хамство то что не читая мне пересказывают азбучные истины "Списать завод с прибыли сразу нельзя..." а кто сказал что можно? я? к чему была подчеркнутая фраза?
Тратит немало денег на выплате интереса банку. Есть еще и те, кто имея много кэша не хотят вкладываться в investments, то есть не желают заработать интерес 
