Навеяно - длительность интервью

User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4195
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Навеяно - длительность интервью

Post by valchkou »

adda_ wrote: 29 Dec 2017 20:47 почему крышка люка круглая (литерали).
не знаю как в других местах, но в чикаго много прямоугольных.
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3209
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: Навеяно - длительность интервью

Post by Lisa »

Если нужен копатель от забора до обеда, то часа вполне достаточно. Полчаса на выяснить умеет ли человек копать, полчаса на понимание инструкций и умение их выполнять как скажут.
Чем серьезнее должность, тем дольше интервью, особенно если ты пришел "с улицы".
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15276
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Навеяно - длительность интервью

Post by АццкоМото »

Lisa wrote: 30 Dec 2017 18:58 Если нужен копатель от забора до обеда, то часа вполне достаточно. Полчаса на выяснить умеет ли человек копать, полчаса на понимание инструкций и умение их выполнять как скажут.
Чем серьезнее должность, тем дольше интервью, особенно если ты пришел "с улицы".
Капитан, скажите, а как за полчаса выяснить, умеет ли кандидат копать 8 часов подряд с перерывом на обед?
Мат на форуме запрещен, блдж!
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Навеяно - длительность интервью

Post by adda_ »

valchkou wrote: 30 Dec 2017 18:03
adda_ wrote: 29 Dec 2017 20:47 почему крышка люка круглая (литерали).
не знаю как в других местах, но в чикаго много прямоугольных.
Это известно. И на самом деле там много можно чего на эту тему рассказать. Но как я понимаю, оригинальная идея было по поводу двух вещей - чтобы крышка не проваливалась и что количесто материала на стенки минимально при заданной площади сечения.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15276
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Навеяно - длительность интервью

Post by АццкоМото »

Непонятно только, какой смысл в площади дырки (при чем тут "сечение" — тем более)

Так же очевидно, что количество материала, необходимого на люк заданной площади и толщины есть константа и от формы не зависит; количество материала для колечка вокруг дырки — таки да, у кольца минимально.
Мат на форуме запрещен, блдж!
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3209
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: Навеяно - длительность интервью

Post by Lisa »

АццкоМото wrote: 30 Dec 2017 19:08
Lisa wrote: 30 Dec 2017 18:58 Если нужен копатель от забора до обеда, то часа вполне достаточно. Полчаса на выяснить умеет ли человек копать, полчаса на понимание инструкций и умение их выполнять как скажут.
Чем серьезнее должность, тем дольше интервью, особенно если ты пришел "с улицы".
Капитан, скажите, а как за полчаса выяснить, умеет ли кандидат копать 8 часов подряд с перерывом на обед?
Понятия не имею. Но вы-то наверняка знаете.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15276
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Навеяно - длительность интервью

Post by АццкоМото »

Lisa wrote: 30 Dec 2017 19:40
АццкоМото wrote: 30 Dec 2017 19:08
Lisa wrote: 30 Dec 2017 18:58 Если нужен копатель от забора до обеда, то часа вполне достаточно. Полчаса на выяснить умеет ли человек копать, полчаса на понимание инструкций и умение их выполнять как скажут.
Чем серьезнее должность, тем дольше интервью, особенно если ты пришел "с улицы".
Капитан, скажите, а как за полчаса выяснить, умеет ли кандидат копать 8 часов подряд с перерывом на обед?
Понятия не имею. Но вы-то наверняка знаете.
Стоп-стоп. Т.е. вы пишите, что "Если нужен копатель от забора до обеда, то часа вполне достаточно", но при этом не знаете, как? Отчего же вы тогда уверены, что часа достаточно?
Мат на форуме запрещен, блдж!
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3209
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: Навеяно - длительность интервью

Post by Lisa »

АццкоМото wrote: 30 Dec 2017 19:52
Lisa wrote: 30 Dec 2017 19:40
АццкоМото wrote: 30 Dec 2017 19:08
Lisa wrote: 30 Dec 2017 18:58 Если нужен копатель от забора до обеда, то часа вполне достаточно. Полчаса на выяснить умеет ли человек копать, полчаса на понимание инструкций и умение их выполнять как скажут.
Чем серьезнее должность, тем дольше интервью, особенно если ты пришел "с улицы".
Капитан, скажите, а как за полчаса выяснить, умеет ли кандидат копать 8 часов подряд с перерывом на обед?
Понятия не имею. Но вы-то наверняка знаете.
Стоп-стоп. Т.е. вы пишите, что "Если нужен копатель от забора до обеда, то часа вполне достаточно", но при этом не знаете, как? Отчего же вы тогда уверены, что часа достаточно?
Про 8 часов подряд я ничего не писала.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15276
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Навеяно - длительность интервью

Post by АццкоМото »

Lisa wrote: 30 Dec 2017 20:13
АццкоМото wrote: 30 Dec 2017 19:52
Lisa wrote: 30 Dec 2017 19:40
АццкоМото wrote: 30 Dec 2017 19:08
Lisa wrote: 30 Dec 2017 18:58 Если нужен копатель от забора до обеда, то часа вполне достаточно. Полчаса на выяснить умеет ли человек копать, полчаса на понимание инструкций и умение их выполнять как скажут.
Чем серьезнее должность, тем дольше интервью, особенно если ты пришел "с улицы".
Капитан, скажите, а как за полчаса выяснить, умеет ли кандидат копать 8 часов подряд с перерывом на обед?
Понятия не имею. Но вы-то наверняка знаете.
Стоп-стоп. Т.е. вы пишите, что "Если нужен копатель от забора до обеда, то часа вполне достаточно", но при этом не знаете, как? Отчего же вы тогда уверены, что часа достаточно?
Про 8 часов подряд я ничего не писала.
Разумеется, не писали. В этом и проблема. Вы описали отличный способ за час нанять человека, который умеет копать от забора и... нет, не до обеда, а полчаса. Рабочий же день, как известно, в 16 раз длиннее. Иными словами, ваш способ так же прекрасен, как и бесполезен
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Навеяно - длительность интервью

Post by Dmitry67 »

Что за бред я читаю?
То есть тест на driver license надо проводити не менее 8 часов?

Что касается лентяев, то они могут инженерно ю идеально пахать месяц на испытательном сроке например, а потом показать свою сущность
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Навеяно - длительность интервью

Post by Мальчик-Одуванчик »

Lisa wrote: 30 Dec 2017 18:58 Если нужен копатель от забора до обеда, то часа вполне достаточно. Полчаса на выяснить умеет ли человек копать, полчаса на понимание инструкций и умение их выполнять как скажут.
Чем серьезнее должность, тем дольше интервью, особенно если ты пришел "с улицы".
Этого времени хватит только чтобы отсеять кандидата со стороны.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Навеяно - длительность интервью

Post by Мальчик-Одуванчик »

Dmitry67 wrote: 30 Dec 2017 21:00 Что за бред я читаю?
То есть тест на driver license надо проводити не менее 8 часов?

Что касается лентяев, то они могут инженерно ю идеально пахать месяц на испытательном сроке например, а потом показать свою сущность
По аналогии с экзаменом по вождению часовое собеседование лишь может показать что соискатель обладает требуемыми знаниями и умеет их применять. Может ли он работать, то есть состоянии ли он применять эти знания с нужной интенсивностью, продолжительностью и эффективностью, в том числе постоянно переключаясь на различного рода задачи, такое собеседование ответа не дает.
Часовое собеседование аналогично юнит - тесту, призванного отсечь банальные или типовые ошибки, но не покрывает тестирование в целом.
Испытательный срок как раз и выявляет большинство скрытых проблемм, и если соискатель смог его пройти - значет он может работать и дальше уже задача менеджера обеспечить условия работы с нужными показателями, несмотря на проявившуюся впоследствии сущность.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Навеяно - длительность интервью

Post by Dmitry67 »

Даже во Франции с ее защитой труда на испытательном сроке, три месяца, можно уволить в любой день.

В чем проблема? Вы же не в гебню с доступом к гос тайне нанимаете
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Навеяно - длительность интервью

Post by adda_ »

Dmitry67 wrote: 30 Dec 2017 21:23 Даже во Франции с ее защитой труда на испытательном сроке, три месяца, можно уволить в любой день.

В чем проблема? Вы же не в гебню с доступом к гос тайне нанимаете
Ну на самом деле в случае большого проекта, а мы об этом говорим, а не о написании форточек с кнопочками или отдельных веб страничек, где то порядка месяца а то и более, человек входит в проект - изучает бизнес, структуру модулей, структуру базы данных, принятые в конторе стандарты, проходит какие то тренинги. Т.е. реально не работает, но получает деньги. И только после этого, скажем в течении нескольких недель, станет понятно, умеет он что то делать или нет. Т.е. мы теряем от нескольких недель до нескольких месяцев времени и плюс деньги, которые ему платили. Так что есть смысле потратить какое то время, чтобы понять, что может делать человек а что не может. Хотя конечно это не гарантирует результата, но тем не менее.
А вообще, самое лучшее - это конечно рекомендации людей, которым доверяешь.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15276
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Навеяно - длительность интервью

Post by АццкоМото »

Еще главнее то, что вопрос не стоит "взять Васю или не взять?", а вовсе даже - кого из N кандидатов взять? Так что димина логика это примерно "а чо, давайте все 20 человек возьмем на испытательный, потом 19 уволим"
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Навеяно - длительность интервью

Post by Dmitry67 »

АццкоМото wrote: 30 Dec 2017 21:43 Еще главнее то, что вопрос не стоит "взять Васю или не взять?", а вовсе даже - кого из N кандидатов взять? Так что димина логика это примерно "а чо, давайте все 20 человек возьмем на испытательный, потом 19 уволим"
В России сейчас как во времена бубля 2000, берут все что движется. Потому что большая часть уже уехала. У нас в конторе за год человек 10-12 уехали.

Так что такого выбора кандидатов нет
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3209
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: Навеяно - длительность интервью

Post by Lisa »

АццкоМото wrote: 30 Dec 2017 20:44 Разумеется, не писали. В этом и проблема. Вы описали отличный способ за час нанять человека, который умеет копать от забора и... нет, не до обеда, а полчаса. Рабочий же день, как известно, в 16 раз длиннее. Иными словами, ваш способ так же прекрасен, как и бесполезен
И что вы предлагаете? Готов ли кандидат пахать сколько нужно, не выяснить ни за час, ни за пять. Заранее можно узнать из надежных рекомендаций, ну или как-то примерно из хорошо спланированого behavioral, которое здесь так не любят.
rtogan
Уже с Приветом
Posts: 1558
Joined: 13 Dec 2011 11:24

Re: Навеяно - длительность интервью

Post by rtogan »

АццкоМото wrote: 30 Dec 2017 19:26 Непонятно только, какой смысл в площади дырки (при чем тут "сечение" — тем более)

Так же очевидно, что количество материала, необходимого на люк заданной площади и толщины есть константа и от формы не зависит; количество материала для колечка вокруг дырки — таки да, у кольца минимально.
О какой "заданной" площади идет речь? кто и с какой радости ее задает? ;) Заданным, в данном контексте, является размер и форма самой ямы.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15276
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Навеяно - длительность интервью

Post by АццкоМото »

Dmitry67 wrote: 30 Dec 2017 22:39
АццкоМото wrote: 30 Dec 2017 21:43 Еще главнее то, что вопрос не стоит "взять Васю или не взять?", а вовсе даже - кого из N кандидатов взять? Так что димина логика это примерно "а чо, давайте все 20 человек возьмем на испытательный, потом 19 уволим"
В России сейчас как во времена бубля 2000, берут все что движется. Потому что большая часть уже уехала. У нас в конторе за год человек 10-12 уехали.

Так что такого выбора кандидатов нет
Ну, тогда остаётся застрелиться. Т.е. расслабиться и ждать, когда лопнет. Выборы не за горами
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15276
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Навеяно - длительность интервью

Post by АццкоМото »

rtogan wrote: 30 Dec 2017 22:54
АццкоМото wrote: 30 Dec 2017 19:26 Непонятно только, какой смысл в площади дырки (при чем тут "сечение" — тем более)

Так же очевидно, что количество материала, необходимого на люк заданной площади и толщины есть константа и от формы не зависит; количество материала для колечка вокруг дырки — таки да, у кольца минимально.
О какой "заданной" площади идет речь? кто и с какой радости ее задает? ;) Заданным, в данном контексте, является размер и форма самой ямы.
А вы прочитайте выше по треду. В контексте станет ясно.

Собственно, именно потому что смысл задания площади непонятен, я и написал
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15276
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Навеяно - длительность интервью

Post by АццкоМото »

Lisa wrote: 30 Dec 2017 22:46
АццкоМото wrote: 30 Dec 2017 20:44 Разумеется, не писали. В этом и проблема. Вы описали отличный способ за час нанять человека, который умеет копать от забора и... нет, не до обеда, а полчаса. Рабочий же день, как известно, в 16 раз длиннее. Иными словами, ваш способ так же прекрасен, как и бесполезен
И что вы предлагаете? Готов ли кандидат пахать сколько нужно, не выяснить ни за час, ни за пять. Заранее можно узнать из надежных рекомендаций, ну или как-то примерно из хорошо спланированого behavioral, которое здесь так не любят.
Я предлагаю просто перестать бухтеть и признать, что нынешний стандарт интервью — неидеален, но лучше ничего не придумали
Мат на форуме запрещен, блдж!
rtogan
Уже с Приветом
Posts: 1558
Joined: 13 Dec 2011 11:24

Re: Навеяно - длительность интервью

Post by rtogan »

Dmitry67 wrote: 30 Dec 2017 22:39
АццкоМото wrote: 30 Dec 2017 21:43 Еще главнее то, что вопрос не стоит "взять Васю или не взять?", а вовсе даже - кого из N кандидатов взять? Так что димина логика это примерно "а чо, давайте все 20 человек возьмем на испытательный, потом 19 уволим"
В России сейчас как во времена бубля 2000, берут все что движется. Потому что большая часть уже уехала. У нас в конторе за год человек 10-12 уехали.

Так что такого выбора кандидатов нет
А сколько примерно человек в конторе?
User avatar
KOT MATPOCKUH
Уже с Приветом
Posts: 2741
Joined: 17 Jul 2000 09:01
Location: Одесса -> Лос-Анджелес -> Делавер -> Мэриленд -> Вирджиния. Хочу снова в Одессу.

Re: Навеяно - длительность интервью

Post by KOT MATPOCKUH »

adda_ wrote: 29 Dec 2017 20:47 Вообще я понял, что когда приходишь в контору на интервью, надо первым делом посмотреть - какой у них кофейный аппарат. Если крутой, то имеет смысл идти. Если нет, или вообще нет ничего для работников - разворачиваться и уходить.
В действительно хорошей конторе, в дополнение к этому, ещё должон стоять аппарат с халявной какавой. Если какавы нет, то даже при крутом кохвэ я ещё бы подумал, стоит ли туда идти :umnik1:
А я все чаще замечаю, что меня как будто кто-то подменил...
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Навеяно - длительность интервью

Post by adda_ »

Насчет бубля в айти не буду спорить, не в курсе. А вот то что к сожалению, Россия в кризисе, причем перманентном, это фак на лице.
Кстати во времена бубля здесь тоже брали все что шевелится, ничем хорошим это не кончилось.
То что из конторы уехали 10-12 человек, говорит о том, что платят в вашей конторе мало. Скажем вот футболисты, которым платят весьма нехило, даже приезжают из других стран. А уж чиновники, которые получают больше чем скажем на аналогичных должностях здесь, вообще в шоколаде. И никто никуда не уезжает.
User avatar
John Smith
Уже с Приветом
Posts: 1680
Joined: 04 Oct 2006 23:30
Location: Las Vegas

Re: Навеяно - длительность интервью

Post by John Smith »

KOT MATPOCKUH wrote: 30 Dec 2017 23:07
adda_ wrote: 29 Dec 2017 20:47 Вообще я понял, что когда приходишь в контору на интервью, надо первым делом посмотреть - какой у них кофейный аппарат. Если крутой, то имеет смысл идти. Если нет, или вообще нет ничего для работников - разворачиваться и уходить.
В действительно хорошей конторе, в дополнение к этому, ещё должон стоять аппарат с халявной какавой. Если какавы нет, то даже при крутом кохвэ я ещё бы подумал, стоит ли туда идти :umnik1:
У некоторых гадов с халявным пивом аппараты есть, а у нас только говнокофе с говнокакавой, но платят нормально

Return to “Работа и Карьера в IT”