Биткоин

[ALV00]

Если внимательно почитать историю Ponzi, он там изначально хотел зарабатывать на разности стоимости почтовых купонов в Европе и США. Эта схема оказалась нереальной, но деньги ему все несли и несли, и все выродилось в пирамиду. Возможно, что Мавроди тоже хотел заниматься инвестициями, но его талантов хватило только на пиар и сбор денег. Все эти авторы пирамид просто хорошие пиарщики и бездарные инвесторы. Сатоши тоже не задумывал пирамиду, она у него получилась сама собой.

Можно поставить мысленный эксперимент. Допустим, бумажки МММ были бы ограничены в тираже и имели полезное свойство перемещаться в любую точку земного шара за 10 минут. Была бы тогда судьба МММ другой? Цена бы стабилизировалась, росла до бесконечности или все равно бы схлопнулась? Также надо принять во внимание тот факт, что такие бумажки с такими же свойствами могут производить все кому не лень.

Еще весьма интересный вопрос, насколько хватит запаса криптостойкости. Криптоалгоритмы морально устаревают, это игра в кошки-мышки криптологов и взломщиков. Алгоритмы полувековой давности сейчас уже не могут обеспечить безопасность. На наших глазах устарел SSL. Что будет с биткойном через 50 лет? Может появиться эффективный анализ EC, квантовый компьютинг, новые техники взлома. Все это наверняка появится, это только вопрос времени. И это будет абсолютно убийственно для биткойна, поскольку старые блоки уже не переделаешь.

[Flash-04]

Насчёт криптостойкости, это не то за что нудно волноваться. Есть даже проект "квантового биткоина" на вырост

[helg]

Конечно, насчёт криптостойкости можно не волноваться. Windows XP, которую многие тут ещё помнят, не может зайти ни на один современный https-сайт - потому что с тех пор не осталось ни одного криптоустойчивого набора алгоритмов. Вот такое, примерно, время жизни у криптографии.

Причём раньше те, кто находили дырки и ломали, либо добровольно рассказывали про них всему миру "за славу", либо ломали что-то, и попадали под статью. Теперь же ломать можно ничего не опасаясь и тырить потихоньку биткоины из чужих кошельков. Это сильно увеличивает вовлеченые во взлом ресурсы и уменьшает публичность сделанных открытий.

[helg]

Конечно, насчёт криптостойкости можно не волноваться. Windows XP, которую многие тут ещё помнят, не может зайти ни на один современный https-сайт - потому что с тех пор не осталось ни одного криптоустойчивого набора алгоритмов. Вот такое, примерно, время жизни у криптографии.

Можно пример сайта, который не открывается?
У меня открывается любой банковский сайт. XP SP3

P.S.
Дело не в криптоалгоритмах, а в корневых сертификатах, которые время от времени обновляются.

Под IE6, да?

[helg]

Под IE6, да?

Нет, конечно. Под Хром или FF.
Но при чем тут XP?
Просто сайты не поддерживают устаревший IE6. И шифрование здесь ни при чем.

У Хрома и FF криптография встроенная, и посему современная. А у IE6, который в XP, - нет.

[helg]

google, кстати, нормально открывается по https даже на IE6.

Моё утверждение основано на громкой истории со startssl.com. Привет, кстати, использовал сертификат от них. Их жёстко забанили в FF и Хр, хардкодингом DN - за то, что они выдавали сертификаты с запрещённым SHA1.
А выдавали они потому что XP не понимала SHA256. Работа https на голой Windows XP была, почему-то очень важна для некоторых. Может там ещё более древние винды были в игре, которые прекратили обновлять раньше.

Доб. Уточнил. Да, память меня не подвела.
Сообщение про хардкодный бан https://blog.mozilla.org/security/2016/ ... tificates/
Сообщение про то, что XP и 2003 не понимают SHA256 https://support.microsoft.com/en-us/hel ... rtificates
Тот google.com, что виден мне, использует SHA256.

Полагаю, что у Вас XP не оригинальная, образца 2002 года, а обновлённая. На оригинальной XP google.com не может быть виден. Увидел, у Вас XP SP3, а не оригинальная.

[совков]

...
Запомним, что биткоин это игра с нулевой суммой. Если кто-то выигрывает, кто-то другой - совсем наоборот.

У них как бы основной [selling point] что это не игра с нулевой суммой, потому что биткойн может делиться практически бесконечно.
То есть чем больше участников становится тем богаче становятся остальные участники, и каждый новый участник гарантированно получает прибыль поскольку его же участие повышает цену, т.е. делит биткойн.
Потому пока количество участников не начнёт убывать, биткой не обвалится,

[helg]

...
Запомним, что биткоин это игра с нулевой суммой. Если кто-то выигрывает, кто-то другой - совсем наоборот.

У них как бы основной [selling point] что это не игра с нулевой суммой, потому что биткойн может делиться практически бесконечно.
То есть чем больше участников становится тем богаче становятся остальные участники, и каждый новый участник гарантированно получает прибыль поскольку его же участие повышает цену, т.е. делит биткойн.
Потому пока количество участников не начнёт убывать, биткой не обвалится,

Да, не все ещё понимают, что прибыль получается в момент её фиксации. На них и расчёт.

[helg]

Bitcoin is “as good as useless” and has no future as a tradeable currency says Emil Oldenburg, the co-founder and CTO of bitcoin.com, one of the world’s largest bitcoin websites.

Oldenburg has sold his bitcoins and believes others will do the same when they realize how illiquid the market is.

Аргументы - аккурат совпадают с теми, что я привёл выше по ветке.

[Flash-04]

не с нулевой суммой хотя бы потому что есть генерация битка. А то и всю нашу экономику можно обозвать "игрой с нулевой суммой".

[Flash-04]

Аргументы - аккурат совпадают с теми, что я привёл выше по ветке.

а что он сказал про следующие генерации криптовалюты? dash или ethereum например?

[helg]

Про все остальные сразу - ничего. Но какой интерес говорить про остальных, если биткоин по капитализации сильно кроет всех остальных вместе взятых? Две пирамиды подряд из одного корня не растут. Когда эта упадёт, что, объяснить лохам насчёт того, что математики в прошлый раз ошиблись, но вот на этот раз - уж всё путём? Там же тоже какие подводные грабли могут быть.

Может быть, дублик? https://youtu.be/papguWY56D0?t=277

А экономика отличается от пирамиды хотя бы тем, что там продукт образуется.