Зачем нужен Agile и Hands Up митинги.
- _Lenchik
- Уже с Приветом
- Сообщения: 1237
- Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2005 9:51 pm
Зачем нужен Agile и Hands Up митинги.
Прочитала про Стэнфордский эксперимент
https://pikabu.ru/story/styenfordskiy_y ... ki_5547995#
Пало-Альто. август 1971. Здесь, в подвале факультета психологии, была устроена тюрьма. Понарошку.
Решив проучить непокорных, они срывают одеяла с их кроватей, а потом волочат по колючим кустам. Чтобы достать колючки из одеял, арестантам понадобится не меньше часа. Если, конечно, они хотят спать под одеялами. Сами того не осознавая, тюремщики добиваются, чтобы узники делали бессмысленную и бесполезную работу. Как в любой тюрьме. Как в армии. Как в любой административной системе.
То же самое и Agile - девелоперы должны знать свое место и надо их заставить как можно больше делать бессмысленную и бесполезную работу.
https://pikabu.ru/story/styenfordskiy_y ... ki_5547995#
Пало-Альто. август 1971. Здесь, в подвале факультета психологии, была устроена тюрьма. Понарошку.
Решив проучить непокорных, они срывают одеяла с их кроватей, а потом волочат по колючим кустам. Чтобы достать колючки из одеял, арестантам понадобится не меньше часа. Если, конечно, они хотят спать под одеялами. Сами того не осознавая, тюремщики добиваются, чтобы узники делали бессмысленную и бесполезную работу. Как в любой тюрьме. Как в армии. Как в любой административной системе.
То же самое и Agile - девелоперы должны знать свое место и надо их заставить как можно больше делать бессмысленную и бесполезную работу.
Последний раз редактировалось _Lenchik Вс дек 10, 2017 6:41 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я знаю, как надо. Но сделаю, как хочу.
- АццкоМото
- Уже с Приветом
- Сообщения: 15276
- Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 11:18 pm
- Откуда: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX
- mikeG
- Уже с Приветом
- Сообщения: 8485
- Зарегистрирован: Пт авг 01, 2003 8:32 pm
- Откуда: SPb->SFBA
Re: Зачем нужен Agile и Хендз Ап митинги.
Agile - система для организации быдлокодеров быдломенеджерами.
Основная идея - конвейер и взаимозаменяемые кодеры.
Разбиваем все на мелкие фичи-задачи, раздаем их с утра произвольным людям. К концу дня фича должна быть готова. Как реализована - не важно - все равно код через год-два будет переписан.
На практике реализация фичи обычно сводится к поиску чего-то похожего в open source и copy-paste со stack overflow.
Основная идея - конвейер и взаимозаменяемые кодеры.
Разбиваем все на мелкие фичи-задачи, раздаем их с утра произвольным людям. К концу дня фича должна быть готова. Как реализована - не важно - все равно код через год-два будет переписан.
На практике реализация фичи обычно сводится к поиску чего-то похожего в open source и copy-paste со stack overflow.
- Aleksey Kudinov
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2169
- Зарегистрирован: Вс мар 09, 2003 11:28 pm
- Откуда: Houston, TX
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Вс мар 27, 2016 6:56 pm
- Prosche
- Уже с Приветом
- Сообщения: 8090
- Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2004 6:24 am
- Откуда: GA
-
- Новичок
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: Сб авг 17, 2013 9:23 pm
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 1870
- Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 12:20 pm
Re: Зачем нужен Agile и Хендз Ап митинги.
Agile в принципе неплохая система, фактически это означает самоуправляемый тим, без внешних манагеров. Но, для этого надо реально высокого класса комманду, а если вместо этого есть оффшор с пахучими индоколхозниками это сразу капут.
Vox populi vox Dei
- _Lenchik
- Уже с Приветом
- Сообщения: 1237
- Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2005 9:51 pm
Re: Зачем нужен Agile и Hands Up митинги.
Hands Up - это типа общешкольного пионерского сбора, то есть все собираются, а с трибуны большие начальники вещают, как они добились замечательных результатов.
Раз в год, я бы даже послушала это с удовольствием, но когда они чаще, тогда во время этих митингов очень трудно бороться со сном.
Какие вы счастливые, что этого не знаете, а у меня на каждой работе они были.
Раз в год, я бы даже послушала это с удовольствием, но когда они чаще, тогда во время этих митингов очень трудно бороться со сном.
Какие вы счастливые, что этого не знаете, а у меня на каждой работе они были.
Я знаю, как надо. Но сделаю, как хочу.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Вс мар 27, 2016 6:56 pm
Re: Зачем нужен Agile и Hands Up митинги.
помоему если в компании agile и пахнет индусами то там как всегда чтото мутное
У меня в большинстве случаешь негативный опыт работы с agile.
Никакой высокой культурой toyata там непахнет, а вместо этого управление как быдлом в индии
У меня в большинстве случаешь негативный опыт работы с agile.
Никакой высокой культурой toyata там непахнет, а вместо этого управление как быдлом в индии
- valchkou
- Уже с Приветом
- Сообщения: 4195
- Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 10:43 pm
- Откуда: Сергели ->Chicago
- Контактная информация:
Re: Зачем нужен Agile и Hands Up митинги.
в штатах этот митинг называется - "All Hands" и к аджайлу никакого отношения не имеет.
У нас он проводится раз в 2 мес примерно, но там рассказывают очень интересные детали - какие сделки подписаны, с кем и на какие суммы,
финансовые показатели, инфа по найму, изменения в бенефитах и тп. Т.е. то что касается всей компании.
Касательно аджайла - а что с ним не так? плохому танцору всегда что то мешает.
а хорошему специалисту (такому как я
) любая методика не помеха.
Правильно настроеный аджайл создает необходимую прозрачность между работягой и менеджментом.
Вот борд, вот задачи, а вот и понятные критерии. Все разложено по полкам и каждый шаг записан. Если что стрелки направлены куда нужно.
Как показывает практика сам оджайл без некой доли ватерфола не возможен.
И вообще хватит уже быть жертвами аджайла, нужно настраивать процесс под себя, проталкивать свои идеи, самому делать свою работу интереснее, а не ждать что большой дядя вдруг задумается о нуждах васи.
У нас он проводится раз в 2 мес примерно, но там рассказывают очень интересные детали - какие сделки подписаны, с кем и на какие суммы,
финансовые показатели, инфа по найму, изменения в бенефитах и тп. Т.е. то что касается всей компании.
Касательно аджайла - а что с ним не так? плохому танцору всегда что то мешает.
а хорошему специалисту (такому как я

Правильно настроеный аджайл создает необходимую прозрачность между работягой и менеджментом.
Вот борд, вот задачи, а вот и понятные критерии. Все разложено по полкам и каждый шаг записан. Если что стрелки направлены куда нужно.
Как показывает практика сам оджайл без некой доли ватерфола не возможен.
И вообще хватит уже быть жертвами аджайла, нужно настраивать процесс под себя, проталкивать свои идеи, самому делать свою работу интереснее, а не ждать что большой дядя вдруг задумается о нуждах васи.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Вс мар 27, 2016 6:56 pm
- Vladimir Kr.
- Уже с Приветом
- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: Ср мар 24, 2004 1:31 am
- Откуда: Krasnoyrsk -> -> Chicago
Re: Зачем нужен Agile и Hands Up митинги.
читайте аджайл манифест, и не путайте со скрамом.
например по манифесту в аджайл пропагандируется: отсутствие документации, правил, тулзов, итп.
чистый аджайл - зло, к счастю не используемое, то что исполузется, из аджайла, это модульная разработка.
То, что пишут в книжках по аджаил, к 'аджаилу' относится только частично. в основном там скрам и типичная подмена понятий в протипопоставлении с waterfall application life cycle -- аджайл разработка будет только частью всего waterfall.
scram + standup это инструмент микроменедмента, очень полезный для известного контингента в айти.
например по манифесту в аджайл пропагандируется: отсутствие документации, правил, тулзов, итп.
чистый аджайл - зло, к счастю не используемое, то что исполузется, из аджайла, это модульная разработка.
То, что пишут в книжках по аджаил, к 'аджаилу' относится только частично. в основном там скрам и типичная подмена понятий в протипопоставлении с waterfall application life cycle -- аджайл разработка будет только частью всего waterfall.
scram + standup это инструмент микроменедмента, очень полезный для известного контингента в айти.
моя родина СССР!
- Prosche
- Уже с Приветом
- Сообщения: 8090
- Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2004 6:24 am
- Откуда: GA
Re: Зачем нужен Agile и Hands Up митинги.
Да, у нас тоже All Hands.valchkou писал(а): Вс дек 10, 2017 7:19 pm в штатах этот митинг называется - "All Hands" и к аджайлу никакого отношения не имеет.
У нас он проводится раз в 2 мес примерно, но там рассказывают очень интересные детали - какие сделки подписаны, с кем и на какие суммы,
финансовые показатели, инфа по найму, изменения в бенефитах и тп. Т.е. то что касается всей компании.
Касательно аджайла - а что с ним не так? плохому танцору всегда что то мешает.
а хорошему специалисту (такому как я) любая методика не помеха.
Правильно настроеный аджайл создает необходимую прозрачность между работягой и менеджментом.
Вот борд, вот задачи, а вот и понятные критерии. Все разложено по полкам и каждый шаг записан. Если что стрелки направлены куда нужно.
Как показывает практика сам оджайл без некой доли ватерфола не возможен.
И вообще хватит уже быть жертвами аджайла, нужно настраивать процесс под себя, проталкивать свои идеи, самому делать свою работу интереснее, а не ждать что большой дядя вдруг задумается о нуждах васи.
Про аджайл в целом тоже согласен. Аджайл терпеть не могу, но приспособился и начал получать удовольствие.
- Kolbasoff
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3481
- Зарегистрирован: Вс янв 02, 2005 4:10 pm
Re: Зачем нужен Agile и Hands Up митинги.
Hands up, baby hands up, gimme your all, gimme gimme your all, gimme gimme your all - all your love, all your love..._Lenchik писал(а): Вс дек 10, 2017 6:45 pm Hands Up - это типа общешкольного пионерского сбора, то есть все собираются, а с трибуны большие начальники вещают, как они добились замечательных результатов.
Последний раз редактировалось Kolbasoff Вс дек 10, 2017 8:06 pm, всего редактировалось 1 раз.