Биткоин достиг цели

[совков]

чего же такого примерного, золото люди хотели иметь ещё до того как стали чеканить монеты
а про владение электромагнитными импульсы никто никто никогда не интересовался

Кстати, когда ввели банкноты вместо золотых монет, отношение к ним было сродни отношению к биткоину - "что могут стоить эти бумажки"?

Я знаю, что это сказал Голдман Сакс дюд. С той разницей только что банкноты ввело государство конкретно для бизнеса и торговли, при этом принудило принимать эти банкноты в качестве платежа. У нас же ситуация немного не такая, ценность криптовалют раскручена путём рекламы и убеждения в их будущей ценности, то есть подано как спекулятивный материал.

Биткойн растёт в цене и признаётся государством, то есть да по сути, на сегодняшний день это виртуальный эквивалент золота. Золота которого нет но в интернете записано что оно есть, то есть надо привыкать к этой сюрреалистической экономике и принять в объятия как фундаментально новое явление.
Никто однако не смог пока убедить меня или представить аргументы что биткойн реален, а не основан на вере в нового бога.

[Flash-04]

Да и вообще по современным представлениям, вся "материальная" материя - информация заключенная в полях фундаментальных взаимодействиях.

[Kolbasoff]

Воистину удивительны твои чудеса, о Господи! Читаем про фьючерсы на CBOE:

Introducing the First U.S. Bitcoin Futures
XBT futures are cash-settled contracts based on the Gemini's auction price for bitcoin, denominated in U.S. dollars. Gemini Trust Company, LLC (Gemini) is a digital asset exchange and custodian founded in 2014 that allows customers to buy, sell, and store digital assets such as bitcoin, and is subject to fiduciary obligations, capital reserve requirements, and banking compliance standards of the New York State Department of Financial Services.

А Gemini это биржа двух братов-акробатов, которые в 2013, по совету друзей, прикупили 1% биткоинов. А где же свободный честный прозрачный рынок? Почему то думается, что братки первым делом вынесут китайцо-корейцев которые нахватали монет в последнюю волну по 17К. Вангую падение в 2 раза для начала, и финальную долину на 2.5К через два года, после чего пойдет новая волна вверх на 100К.

[Flash-04]

Упадёт по какой причине?

[Beretta]

Ну, а для тех, кто торгует , новости: СМЕ открывает bitcoin futures:

Symbol /BTC
Contract Size 5 bitcoin ($75,000 notional with bitcoin at $15,000)
Min. Price Fluctuation Outright: $25 per contract Calendar Spread: $5 per contract
Trading Hours 5 p.m. to 4 p.m. CST Sunday to Friday
Cycles Monthly
expirations starting with January, February and March on launch.
Expiration Last business day of the month at 10 a.m. CST

[Kolbasoff]

Упадёт по какой причине?

По причине сдувания бубля. Как падали дот комы, недвига, нефть, золото, акции. Т.е. без причины просто из-за бублевости. Чем больше надули пузырь тем больше он сдуется. Биткоин надули просто немеренно. Сейчас пик хайпа, но помните хайп в недвижимости, или в золоте пару лет назад, когда на всех столбах "купим золото за кэш"? Или там "новая экономика", "земли больше нет", "пик добычи нефти пройден", "биткоин - убийца золота". А потом раз и покупатели исчезают причем мгновенно. "Музыка окончилась а они еще танцуют". За биткоином вообще ничего нет, это идеальный абстрактный пузырь. Даже не надо оборудование в металлолом сдавать или дома сносить когда он лопнет.

[совков]

Упадёт по какой причине?

По причине сдувания бубля. Как падали дот комы, недвига, нефть, золото, акции. Т.е. без причины просто из-за бублевости. Чем больше надули пузырь тем больше он сдуется. Биткоин надули просто немеренно. Сейчас пик хайпа, но помните хайп в недвижимости, или в золоте пару лет назад, когда на всех столбах "купим золото за кэш"? Или там "новая экономика", "земли больше нет", "пик добычи нефти пройден", "биткоин - убийца золота". А потом раз и покупатели исчезают причем мгновенно. "Музыка окончилась а они еще танцуют". За биткоином вообще ничего нет, это идеальный абстрактный пузырь. Даже не надо оборудование в металлолом сдавать или дома сносить когда он лопнет.

нынешняя цена биткойна обеспечена его возможностью отмывать нелегальный капитал, других причин почему именно биткойн стоит так высоко объяснений нет. Если государство ничего не поймёт что оно сделало, то цена на биткойн не упадёт.
Если биткойн останется, то не нужны будут никакие Каймановы острова и офшоры, не нужно буде исхитрятся куда прятать деньги.
Боишся например что бывшая жена отберёт все накопления, вложил в биткойн, украл продал вложил в биткойн - красота.

[Kolbasoff]

нынешняя цена биткойна обеспечена его возможностью отмывать нелегальный капитал, других причин почему именно биткойн стоит так высоко объяснений нет. Если государство ничего не поймёт что оно сделало, то цена на биткойн не упадёт.

Почему не упадет? По-моему, красивое решение проблемы нелегального капитала со стороны государства: отменяем офшоры и банковскую тайну, криминал заходит в биткоины, государство обрушивает цену. Обвал создать как нефиг делать.

И объяснение почему так стоит как раз есть - это мания, истерия. "Все бегут и я побежал". Я вот смотрел какие биржи были впереди в последний рост с 8 до 16. Это корейцы, тайваньцы (китайцы) и японцы. У корейцев цена доходила до 21. Что там криминала много в Корее?

[совков]

нынешняя цена биткойна обеспечена его возможностью отмывать нелегальный капитал, других причин почему именно биткойн стоит так высоко объяснений нет. Если государство ничего не поймёт что оно сделало, то цена на биткойн не упадёт.

Почему не упадет? По-моему, красивое решение проблемы нелегального капитала со стороны государства: отменяем офшоры и банковскую тайну, криминал заходит в биткоины, государство обрушивает цену. Обвал создать как нефиг делать.

И объяснение почему так стоит как раз есть - это мания, истерия. "Все бегут и я побежал". Я вот смотрел какие биржи были впереди в последний рост с 8 до 16. Это корейцы, тайваньцы (китайцы) и японцы. У корейцев цена доходила до 21. Что там криминала много в Корее?

Ну это будет не просто красиво а что то невероятное. Сомнительно как-то что у нас такое умное государство. Хотя да это полностью уничтожит желание заниматься х..нёй.
Про цену, я имею в виду что цена скакнула за последнюю неделю в два раза, тогда как другие криптовалюты не особо повысились или даже понизились. То есть как стало ясно что фьючерсы одобрены, всё поняли как удобно избавится от грязного капитала.
Криминал не обязательно наркодилерство, например налоги не платить или там ещё как, ну и да просто влияние толпы видимо в Азии развито.

[Kolbasoff]

Ну это будет не просто красиво а что то невероятное. Сомнительно как-то что у нас такое умное государство. Хотя да это полностью уничтожит желание заниматься х..нёй.

Не одни США, а Европа, Китай тоже. Кардинальное решение проблемы нелегального капитала, если нелегальный капитал туда пойдет. Я все-таки щетаю что в основном рост вызван истерией толпы. Но интересно будет посмотреть на фьючерсы CME. Там цена определяется как средняя по биржам, а на CBOE цена с биржи Gemini, которая принадлежит удачливым браткам. Т.е. братки могут манипулировать ценой как хотят.

[worldCitizen]

a couple cents more:

Cramer sees only three non-speculating types of bitcoin buyers:

People Stuck in Bad Economies. The expert said many recent bitcoin buyers come from Venezuela, which has a collapsing economy and currency controls that generally prevent moving cash out of the country. "In failing countries, the last thing you want to do is own the [local] currency," Cramer said.
Sneaky Hedge Funds. He said some hedge funds are trading bitcoin in a bid to "corner the market."
Crooks. "If you're a hacker and you want to be paid for a ransomware, you do it with bitcoin," Cramer said.
He added that you shouldn't buy chipmakers Nvidia (NVDA - Get Report) , Advanced Micro Devices (AMD - Get Report) or payment-processing firm Square (SQ - Get Report) just to play the bitcoin craze. Cramer said that while such stocks have a tie to the industry, "it's just very small."
https://www.thestreet.com/story/1441585 ... tment.html

WOW!
TD Ameritrade on Friday said it would open trading for the recently launched bitcoin futures contract on Cboe Group Inc., following what it said was “standard protocol” for granting access to any futures product.

The online broker “has been actively monitoring activity around [the] CBOE Bitcoin futures contract, following our standard protocol for giving approved clients access to any futures product,” spokeswoman Alyson Nikulicz wrote in a statement. “At this point, we believe the market is showing signs of adequate liquidity for CBOE product.”

While the futures will open for trading on Sunday evening, TD’s trade won’t open until Monday, Dec. 18, the company said. “In order to mitigate risk to the market and to our clients,” it is requiring a minimum balance of $25,000 in place to be eligible to trade the futures XBTF8, +7.68% It is also increasing the margin requirement to 1.5 times the Cboe mandated margin requirement.
https://www.marketwatch.com/story/td-am ... 2017-12-15

[OtherSide]

Похоже, уровень 10000 был слишком очевидным, многие принялись шортить, и потому обвал пирамиды не состоялся.
20000 — это как раз уровень, от которых шорт обнуляет счет и так же круглая цифра, которую все ждут, но уже боятся шортить, т.к. скептики биткоина посрамлены.
К тому же НГ на носу, а мне сорока в астрале нашептала, что 2018 будет годом краха крипты…

[Kolbasoff]

Похоже, уровень 10000 был слишком очевидным, многие принялись шортить, и потому обвал пирамиды не состоялся.
20000 — это как раз уровень, от которых шорт обнуляет счет и так же круглая цифра, которую все ждут, но уже боятся шортить, т.к. скептики биткоина посрамлены.
К тому же НГ на носу, а мне сорока в астрале нашептала, что 2018 будет годом краха крипты…

Не понимаю откуда магия круглых чисел и почему именно в долларах, а не 10000 евро или 1000000 йен или юаней, тем более что основное количество участников мании живут в Азии. Как всякий бабл, биткоин со товарищи рухнет когда закончится приток новых денег и он перестанет показывать рост. Если затащат пенсионные фонды через ETF, к чему все идет, то могут еще раздуть. Косвенными критериями приближения бабаха будут уменьшение проплаченной рекламы, завал числа посетителей сайтов бирж, уменьшение объемов торгов и смена мнений мейнстримовских "экспертов" с критично-скептических, как сейчас, на восторженно-офигелые. Т.е. когда Миша Блумберг по телевизору скажет "Криптовалюты это наше будущее и супер-друпер технология" и поставит тикер BTC на свою главную страницу, вот тогда пора сливать. А пока непонятно, может еще раздуют.