Скоро Война

Мнения, новости, комментарии
Larsonsager
Уже с Приветом
Posts: 1860
Joined: 02 Sep 2016 20:26

Re: Скоро Война

Post by Larsonsager »

Nestorr wrote: 29 Nov 2017 16:56
stenking wrote: 29 Nov 2017 16:29 Да, да. какие-то косоглазые корейцы сейчас в мире стоят на порядок круче чем Россия со всем своим щёконадувательством и большой уникальностью.
И всё это благодаря дружбе с США? :D
Неужели этому в Гарвардах и Масачузетах учат? :D
Да, именно благодаря дружбе с США - с учетом близкого соседства с врагом США.

Вот смотрите. Есть недемократическая диктаторская Северная Корея с плановой экономикой, а рядом - недемократическая диктаторская Южная Корея с частично плановой экономикой. Населяют обе страны одни и те же люди, ресурсы у них примерно одинаковые. В первой - нищета, вторая - "азиатский экономический тигр". В чем отличие? Первая враждовала с США, а вторая дружила.

Есть недемократическая диктаторская Китайская Народная Республика с плановой экономикой, а рядом - недемократическая диктаторская Китайская Республика с плановой же экономикой. Населяют обе страны одни и те же люди, ресурсы у первой гораздо больше, чем у второй. Но первая до конца 80-х годов была нищей, а вторая - тоже "азиатский экономический тигр". В чем отличие? Первая враждовала с США, а вторая дружила.

Или вот Индонезия. Режим Сукарно был не особо демократическим в политическом плане, экономика же была смешанной с сильной компонентой госрегулирования. Сукарно с США, мягко говоря, не дружил. По обоюдному нежеланию США в Индонезию инвестировали мало и помощи не оказывали. В стране случился экономический крах. Потом пришел Сухарто. Экономика осталась плановой всё с той же сильной компонентой госрегулирования, режим стал еще гораздо менее демократическим. Но Сухарто с США дружил, инвестиции и помощь лились в Индонезию, и, несмотря на дикую коррупцию, страна резко разбогатела. Впрочем, она и до сих пор нищая, но хотя бы голода нет, инфляция не галопирует. Режим же оставался диктаторским антидемократическим нерыночным до самых 90-х.
VikS
Уже с Приветом
Posts: 480
Joined: 09 Aug 2017 07:28

Re: Скоро Война

Post by VikS »

арлекино wrote: 28 Nov 2017 11:01
VikS wrote: 28 Nov 2017 03:30
арлекино wrote: 26 Nov 2017 08:51 Мобилизация ... № 61-ФЗ «Об обороне»...
Есть ли в пресс-релизе цитированном ТС слово "оборона"? Кто захватил хотя бы квадратный сантиметр территории РФ?
Что, уже идет мобилизация?
Вот именно. На РФ никто не напал, мобилизацию РФ не объявляла, поэтому никто не может понять, зачем Путин это сказал и начинают строить догадки. Вроде этой:
... в условиях экономического кризиса и сокращения иностранных заказов денег у государства оказалось недостаточно. Сегодня российский ОПК столкнулся с проблемами, которые не может разрешить самостоятельно, и на совещании с Путиным капитаны ОПК выдвинули идею: хорошо бы, чтобы гражданские предприятия, как в советские времена, выпускали военную продукцию.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8048
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Скоро Война

Post by alex67 »

VikS wrote: 30 Nov 2017 06:12 На РФ никто не напал, мобилизацию РФ не объявляла, поэтому никто не может понять, зачем Путин это сказал и начинают строить догадки. Вроде этой:
... в условиях экономического кризиса и сокращения иностранных заказов денег у государства оказалось недостаточно. Сегодня российский ОПК столкнулся с проблемами, которые не может разрешить самостоятельно, и на совещании с Путиным капитаны ОПК выдвинули идею: хорошо бы, чтобы гражданские предприятия, как в советские времена, выпускали военную продукцию.
Это у вас шутки такие? Поздно будет говорить это не до того, как напали, а после. Какой там военный бюджет у США? Тоже вроде не нападали...
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Скоро Война

Post by арлекино »

VikS wrote: 30 Nov 2017 06:12 Вот именно.
Алекс вам уже ответил. Глупо, вы уже не знаете, как еще извернуться.
Nestorr
Уже с Приветом
Posts: 163
Joined: 14 Nov 2017 15:18
Location: Москва

Re: Скоро Война

Post by Nestorr »

Larsonsager wrote: 30 Nov 2017 03:34 Да, именно благодаря дружбе с США - с учетом близкого соседства с врагом США.
Вот смотрите. Есть недемократическая диктаторская Северная Корея ..............
Есть недемократическая диктаторская Китайская Народная Республика с плановой экономикой, ...............
Или вот Индонезия. ..............
Это понятно, но как быть со ставшими дружественными США Ираком, Ливией, а теперь еще и Сирией? Речь-то об этом. Здаеца мне, что Вы не обучались ни в Гарварде, ни в Масачузете, ни даже в Оксфордах и Кембриджах с ихними Итонами. Если бы обучались, то точно бы знали что ответить на вопрос - вот Мексика - она дружественная страна США или нет? :D
Nestorr
Уже с Приветом
Posts: 163
Joined: 14 Nov 2017 15:18
Location: Москва

Re: Скоро Война

Post by Nestorr »

VikS wrote: 30 Nov 2017 06:12Вот именно. На РФ никто не напал, мобилизацию РФ не объявляла, поэтому никто не может понять, зачем Путин это сказал и начинают строить догадки.
А не загружайте умственные мозги тем, что вас - число множественное - никак не касается. Ну переживаете за российский ВПК - ну так сравните его с любым другим. Я вот как-то подумал - а кто выпускает продукцию военного назначения в Германии, Швеции, США, Англии? К примеру, кто делает танки "леопард", "абрамс"? А какие заказы минобороны США выполняет достопочтимый ДМ и где-то даже Крайслер? Что такого ужасного будет, если КАМАЗ не прекратит выпуск бронированных автомобилей?
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Скоро Война

Post by city_girl »

VikS wrote: 30 Nov 2017 06:12
арлекино wrote: 28 Nov 2017 11:01
VikS wrote: 28 Nov 2017 03:30
арлекино wrote: 26 Nov 2017 08:51 Мобилизация ... № 61-ФЗ «Об обороне»...
Есть ли в пресс-релизе цитированном ТС слово "оборона"? Кто захватил хотя бы квадратный сантиметр территории РФ?
Что, уже идет мобилизация?
Вот именно. На РФ никто не напал, мобилизацию РФ не объявляла, поэтому никто не может понять, зачем Путин это сказал и начинают строить догадки. Вроде этой:
... в условиях экономического кризиса и сокращения иностранных заказов денег у государства оказалось недостаточно. Сегодня российский ОПК столкнулся с проблемами, которые не может разрешить самостоятельно, и на совещании с Путиным капитаны ОПК выдвинули идею: хорошо бы, чтобы гражданские предприятия, как в советские времена, выпускали военную продукцию.
По моему в данной речи говориться только об одном, что размещать заказы для министерства обороны можно было бы и на гражданских предприятиях. Как во всем мире. Часть военной продукции выпускается рядом с гражданской, спецавто, спецтехника, приборы и прочее. Речь о том, как я понимаю, что государству полностью оплачивать устройство всех военных производств накладно. А гражданские будут только рады получит заказ от военных. Что вы в этом усмотрели плохого?
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7730
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Скоро Война

Post by Blender »

Larsonsager wrote: 30 Nov 2017 03:34
Nestorr wrote: 29 Nov 2017 16:56
stenking wrote: 29 Nov 2017 16:29 Да, да. какие-то косоглазые корейцы сейчас в мире стоят на порядок круче чем Россия со всем своим щёконадувательством и большой уникальностью.
И всё это благодаря дружбе с США? :D
Неужели этому в Гарвардах и Масачузетах учат? :D
Да, именно благодаря дружбе с США - с учетом близкого соседства с врагом США.

Вот смотрите. Есть недемократическая диктаторская Северная Корея с плановой экономикой, а рядом - недемократическая диктаторская Южная Корея с частично плановой экономикой. Населяют обе страны одни и те же люди, ресурсы у них примерно одинаковые. В первой - нищета, вторая - "азиатский экономический тигр". В чем отличие? Первая враждовала с США, а вторая дружила.

Есть недемократическая диктаторская Китайская Народная Республика с плановой экономикой, а рядом - недемократическая диктаторская Китайская Республика с плановой же экономикой. Населяют обе страны одни и те же люди, ресурсы у первой гораздо больше, чем у второй. Но первая до конца 80-х годов была нищей, а вторая - тоже "азиатский экономический тигр". В чем отличие? Первая враждовала с США, а вторая дружила.

Или вот Индонезия. Режим Сукарно был не особо демократическим в политическом плане, экономика же была смешанной с сильной компонентой госрегулирования. Сукарно с США, мягко говоря, не дружил. По обоюдному нежеланию США в Индонезию инвестировали мало и помощи не оказывали. В стране случился экономический крах. Потом пришел Сухарто. Экономика осталась плановой всё с той же сильной компонентой госрегулирования, режим стал еще гораздо менее демократическим. Но Сухарто с США дружил, инвестиции и помощь лились в Индонезию, и, несмотря на дикую коррупцию, страна резко разбогатела. Впрочем, она и до сих пор нищая, но хотя бы голода нет, инфляция не галопирует. Режим же оставался диктаторским антидемократическим нерыночным до самых 90-х.
Эк у вас моск-то промыло...
ЮК дружила с США всегда, но до прихода великого у ужасного Пак Чон Хи (примерно середина 70-х) - последний хрен без соли доедала, и то по праздникам (по сравнению с КНДР). США была на это на..ть. Так что выкарабкалсь РК благодаря этому самому Паку а не какой-то там дружбе с кем-то... Конечно Пак этот использовал и дружбу в интересах PК, но он вообще все в этих интересах использовал. Не было бы дружбы - и без нее извернулся бы (но это конечно мое имхо).
Китай-Тайвань тут тоже все просто. Сначала Тайвань развивался за счет капиталов которые увезли из КНР ну а потом попал в ту же струю аутсорсинга что и КНР, только на Таиване все было быстрее за счет меньших размеров. Дружба с США конечно помогала, но и без нее тоже обошлись бы.
Про Индонезию не знаю...
Но вот вам пример поближе: уж как гаитянские Дюки дружили с США, как дружили - и папа и бэби... а вот подиж ты, до Кубы, которая США совсем не друг, а даже наоборот - Гаити еще расти и расти...
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3016
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Скоро Война

Post by Krasavcheg »

Larsonsager wrote: 30 Nov 2017 03:34 Вот смотрите. Есть недемократическая диктаторская Северная Корея с плановой экономикой, а рядом - недемократическая диктаторская Южная Корея с частично плановой экономикой. Населяют обе страны одни и те же люди, ресурсы у них примерно одинаковые. В первой - нищета, вторая - "азиатский экономический тигр". В чем отличие? Первая враждовала с США, а вторая дружила.

Есть недемократическая диктаторская Китайская Народная Республика с плановой экономикой, а рядом - недемократическая диктаторская Китайская Республика с плановой же экономикой. Населяют обе страны одни и те же люди, ресурсы у первой гораздо больше, чем у второй. Но первая до конца 80-х годов была нищей, а вторая - тоже "азиатский экономический тигр". В чем отличие? Первая враждовала с США, а вторая дружила.

Или вот Индонезия. Режим Сукарно был не особо демократическим в политическом плане, экономика же была смешанной с сильной компонентой госрегулирования. Сукарно с США, мягко говоря, не дружил. По обоюдному нежеланию США в Индонезию инвестировали мало и помощи не оказывали. В стране случился экономический крах. Потом пришел Сухарто. Экономика осталась плановой всё с той же сильной компонентой госрегулирования, режим стал еще гораздо менее демократическим. Но Сухарто с США дружил, инвестиции и помощь лились в Индонезию, и, несмотря на дикую коррупцию, страна резко разбогатела. Впрочем, она и до сих пор нищая, но хотя бы голода нет, инфляция не галопирует. Режим же оставался диктаторским антидемократическим нерыночным до самых 90-х.
Бывает и наоборот. Вот смотрите. Есть недемократическая Куба с плановой экономикой и недружественным США режимом, а рядом - условно демократичесая Гаити с рыночной экономикой и дружественным США режимом. Обе страны нищие, но на Кубе - самый высокой в регионе уровень грамотности и лучшая в регионе система здравоохранения. Если они устроят аккуратные реформы по китайскому образцу без дурацких демократических экспериментов, то перспективы у Кубы самые радужные. А на Гаити как была жопа последние сто лет, так и будет жопа ещё сто лет. Так что на определённом этапе развития дистанцироваться от США бывает полезно.
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3016
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Скоро Война

Post by Krasavcheg »

Blender wrote: 30 Nov 2017 16:12 Но вот вам пример поближе: уж как гаитянские Дюки дружили с США, как дружили - и папа и бэби... а вот подиж ты, до Кубы, которая США совсем не друг, а даже наоборот - Гаити еще расти и расти...
:fr: Одновременно :D

Кстати, разным там Гондурасам и Колумбиям от соседства с США с огромным нелегальным рынком наркотиков тоже довольно херово. Но от географии нет спасения.
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
User avatar
ALV00
Уже с Приветом
Posts: 1491
Joined: 08 Mar 2002 10:01
Location: NJ

Re: Скоро Война

Post by ALV00 »

Это все говорит о том, что мало дружить с США, нужно еще и работать. США халявы не раздают. Если лежать под кустом, жуя листья колы или танцевать ламбаду, как делает вся латинская америка, то ничего хорошего не будет.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Скоро Война

Post by ie »

ALV00 wrote: 30 Nov 2017 18:09 Это все говорит о том, что мало дружить с США, нужно еще и работать. США халявы не раздают. Если лежать под кустом, жуя листья колы или танцевать ламбаду, как делает вся латинская америка, то ничего хорошего не будет.
а что значит вот это "дружить"? ну тоесть между людьми понятно, а вто между странами?
вот я например вижу страна ирак, вроде как была другом сша долгое время,
даже на войну пошли чтобы угодить... но особого процветания там не было,
потом стали заклятым врагом, тут кончено сша их опустили ниже плинтуса,
ну тоесть понятно если булли решил у вас отобрать мелочь и вы не можете защитится то придется мелочь отдать.
и тогда булли может быть вас не будет пить ногами и т.д.
это есть бенефиты дружбы со штатами?
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Скоро Война

Post by geek7 »

Krasavcheg wrote: 30 Nov 2017 16:27
Blender wrote: 30 Nov 2017 16:12 Но вот вам пример поближе: уж как гаитянские Дюки дружили с США, как дружили - и папа и бэби... а вот подиж ты, до Кубы, которая США совсем не друг, а даже наоборот - Гаити еще расти и расти...
:fr: Одновременно :D

Кстати, разным там Гондурасам и Колумбиям от соседства с США с огромным нелегальным рынком наркотиков тоже довольно херово. Но от географии нет спасения.
Larsonsager вроде о дружбе с США а не географической близости говорил... так на его 3 примера нашли только Гаити?
Я тут глянул - в дружбе ли с США корень бед... там, кстати, соседи куда ближе кубы есть - доминикана.. они получше живут потому как с США не дружат?
1994 год — в результате военной интервенции США Аристид был восстановлен на посту президента.
1995 год — роспуск армии. Президент опирается на вооружённые ополчения, одним из которых является «Армия Каннибалов» во главе с братьями Метаярами.
В 2004 году на фоне политического кризиса боевики проправительственной «Армии Каннибалов» подняли мятеж в городе Гонаив 4 февраля и атаковали полицейский участок. В стране продолжался кризис. 14 февраля мятежников поддерживают вудуистские вооружённые формирования FRAPH Шамблена (бывшие тонтон-макуты) и боевики бывшего шефа полиции Филиппа. Последовало новое американское вторжение с целью избежать массового кровопролития в столице. 22 февраля мятежники атаковали Кап-Аитьен, местное население их приветствует. 23 февраля была укреплена охрана посольства США. 28 февраля в столице начинается анархия — грабежи и убийства. 29 февраля президент Аристид в сопровождении морских пехотинцев США был эвакуирован в Центрально-Африканскую республику. Власть перешла к Верховному судье. 1 марта французские войска взяли под контроль все ключевые места столицы. Вскоре в Республику Гаити была направлена миссия ООН по стабилизации ситуации в стране.
В июле 2004 года свыше 1,5 тысяч человек погибли от оползней, вызванных проливными дождями, а в сентябре 2004 года — не менее 2 тысяч стали жертвами ураганов «Жанна» и «Иван». ООН направила пострадавшим гуманитарную помощь, делёж которой вновь привёл к кровопролитию.
В начале октября 2004 года сторонники свергнутого президента Аристида учинили новые беспорядки. Задача по их прекращению была поставлена перед полицейскими стабилизационными силами ООН (почти 7 тысяч человек). Миротворцам пытались помогать отряды гаитянской армии и полиции, на обучение и перевооружение которой США только в 2004 году выделили 9 млн долларов, но их усилия не принесли должных результатов.
В феврале 2006 года президентом был избран близкий по взглядам ко всё ещё популярному в стране Аристиду Рене Преваль, бывший президентом страны в 1995—2000 годах.
12 января 2010 произошло землетрясение, эпицентр располагался к югу от острова вблизи столицы государства Порт-о-Пренс. Сообщается о десятках тысяч жертв среди населения страны, многочисленных разрушениях, в том числе важнейших зданий, имеющих государственное и международное значение. 20 января был толчок землетрясения магнитудой 6,8. 26 января правительство страны распространило данные по количеству погибших, основанные на подсчёте тел в местах массовых захоронений. Согласно этим данным, на Гаити захоронены 210 тысяч человек,
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7730
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Скоро Война

Post by Blender »

ALV00 wrote: 30 Nov 2017 18:09 Это все говорит о том, что мало дружить с США, нужно еще и работать. США халявы не раздают...
Ну о чем и речь сопсно. "Дружба" с США нужна только для того чтобы тебя не демократизировали, а все остальное - сами-сами. Но некоторые обходятся и без такой "дружбы"
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Скоро Война

Post by SergeyM800 »

alex67 wrote: 30 Nov 2017 06:20 Какой там военный бюджет у США? Тоже вроде не нападали...
Штаты с времен WWII года взяли на себя роль мирового законодателя и полицейского (экономика позволяла). Позволяет и сейчас. Что именно собирается делать Россия? Воевать со Штатами за превосходство в мире ? Допустим экономика позволяет и в результате победили. Теперь РФ взяло на себя роль мирового законодателя и полицейского. Какой военный бюджет будет у России в этом случае ? :roll:
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3016
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Скоро Война

Post by Krasavcheg »

geek7 wrote: 30 Nov 2017 18:22 Larsonsager вроде о дружбе с США а не географической близости говорил... так на его 3 примера нашли только Гаити?
Я тут глянул - в дружбе ли с США корень бед... там, кстати, соседи куда ближе кубы есть - доминикана.. они получше живут потому как с США не дружат?
Получше то получше, но больниц и докторов на Кубе больше чем в Доминиканской Республике. Но в общем да, если есть хоть малейшая возможность дружить со Штатами, то лучше дружить (или, по крайней мере, изображать на лице дружелюбмую гримасу). А то демократизируют так, что камня на камне не останется.

Корень бед (и успеха) конечно не в дружбе с США, а в наличии/отсутствии национальной элиты или хотя бы диктатора-технократа. Там где такая элита образовалась страна начинает развиваться. А сможет ли эта элита договориться с Большим Братом вопрос важный, но не первостепенный. Если не сможет, то можно обойтись и без дружбы.
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3016
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Скоро Война

Post by Krasavcheg »

Blender wrote: 30 Nov 2017 19:01 Ну о чем и речь сопсно. "Дружба" с США нужна только для того чтобы тебя не демократизировали, а все остальное - сами-сами. Но некоторые обходятся и без такой "дружбы"
Опять опередил. :D
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7730
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Скоро Война

Post by Blender »

geek7 wrote: 30 Nov 2017 18:22Larsonsager вроде о дружбе с США а не географической близости говорил... так на его 3 примера нашли только Гаити?...
Ну его примеры-то так себе, если разобраться. Поэтому и одного противоположного хватит.
... там, кстати, соседи куда ближе кубы есть - доминикана.. они получше живут потому как с США не дружат?...
Ну у них тоже был у власти большой друг США. Вот как свергли его в 61-м так и началa у них потихоньку улучшаться жызнь.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
Nestorr
Уже с Приветом
Posts: 163
Joined: 14 Nov 2017 15:18
Location: Москва

Re: Скоро Война

Post by Nestorr »

SergeyM800 wrote: 30 Nov 2017 19:08 Что именно собирается делать Россия?
Вот прям сейчас? готовиться к выборам и строить северный поток-2 и южный, не знаю какой по номеру.
Теперь РФ взяло на себя роль мирового законодателя и полицейского.
Не только. Вы же видите - сначала РФ устроила брексит в Соединенном Королевстве, потом привела к власти Трампа, затем инициировала референдум о независимости в Каталонии, а до этого - в Шотландии, а совстем недавно Меркель призналась - и в ее выборы вмешался лично Путин, поэтому ей и трудно создать правительственную коалицию. А Вы о каком-то мировом жандарме... "Как это мелко, Хоботов!" ©
"...Только все еще не ясно,
как делают они землетрясения." ©
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Скоро Война

Post by Amto2011 »

Krasavcheg wrote: 30 Nov 2017 16:19 Есть недемократическая Куба с плановой экономикой и недружественным США режимом, а рядом - условно демократичесая Гаити с рыночной экономикой и дружественным США режимом. Обе страны нищие, но на Кубе - самый высокой в регионе уровень грамотности и лучшая в регионе система здравоохранения. Если они устроят аккуратные реформы по китайскому образцу без дурацких демократических экспериментов, то перспективы у Кубы самые радужные.
Сомнительно, что на Кубе возможно "по китайскому образцу". По китайскому образцу - это значит без пенсий, без официальной медицины, без социального обеспечения, без оплачиваемых отпусков, по 16 часов в день каждый день за очень-очень скромные деньги - фактически за еду. И при этом с огромным трудолюбием и готовностью жертововать всем для будущих поколений. Именно это обеспечило Китаю выдающуюся стартовую привлекательность.

При всей своей бедности Куба не может предложить подобных условий и сразу проиграет своим конкурентам из своего же региона. И по этой же причине Россия не могла повторить "китайский путь". А Кубу, увы, в скором будущем ждет доминиканизация. :cry:
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3016
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Скоро Война

Post by Krasavcheg »

Amto2011 wrote: 30 Nov 2017 21:07
Krasavcheg wrote: 30 Nov 2017 16:19 Есть недемократическая Куба с плановой экономикой и недружественным США режимом, а рядом - условно демократичесая Гаити с рыночной экономикой и дружественным США режимом. Обе страны нищие, но на Кубе - самый высокой в регионе уровень грамотности и лучшая в регионе система здравоохранения. Если они устроят аккуратные реформы по китайскому образцу без дурацких демократических экспериментов, то перспективы у Кубы самые радужные.
Сомнительно, что на Кубе возможно "по китайскому образцу". По китайскому образцу - это значит без пенсий, без официальной медицины, без социального обеспечения, без оплачиваемых отпусков, по 16 часов в день каждый день за очень-очень скромные деньги - фактически за еду. И при этом с огромным трудолюбием и готовностью жертововать всем для будущих поколений. Именно это обеспечило Китаю выдающуюся стартовую привлекательность.

При всей своей бедности Куба не может предложить подобных условий и сразу проиграет своим конкурентам из своего же региона. И по этой же причине Россия не могла повторить "китайский путь". А Кубу, увы, в скором будущем ждет доминиканизация. :cry:
Всё же я думаю что Кубу ждёт лучшее будущее чем её ближайших соседей, потому что последние десятилетия там строилось больше школ и больниц чем казино и борделей. Национальная элита есть и диктатор-технократ имеется. (Хотя Рауль конечно не такая харизматичная фигура как Фидель.) Такой мощный рывок как Китаю Кубе конечно не светит, но оно им наверно и не надо. Для того чтобы выжить не надо бежать быстрее чем медведь, надо бежать быстрее чем сосед. :-)
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Скоро Война

Post by Amto2011 »

Krasavcheg wrote: 30 Nov 2017 22:11 Всё же я думаю что Кубу ждёт лучшее будущее чем её ближайших соседей, потому что последние десятилетия там строилось больше школ и больниц чем казино и борделей. Национальная элита есть и диктатор-технократ имеется. (Хотя Рауль конечно не такая харизматичная фигура как Фидель.) Такой мощный рывок как Китаю Кубе конечно не светит, но оно им наверно и не надо. Для того чтобы выжить не надо бежать быстрее чем медведь, надо бежать быстрее чем сосед. :-)
У вас очень наивное представление о том, что привлекает инвестиции. Бизнесу глубоко пох на больницы. Потому что это (внимание!) - burden. Чем их меньше, тем, при прочих равных, лучше. Инвестиции выиграет тот, кто сможет дешевле (!) произвести то, что бизнесу нужно. Это главный фактор. Так что здесь именно Куба бежит медленнее соседа. Понятно, что есть и другие факторы, но на больших цифрах примерно так.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3016
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Скоро Война

Post by Krasavcheg »

Amto2011 wrote: 30 Nov 2017 22:49
Krasavcheg wrote: 30 Nov 2017 22:11 Всё же я думаю что Кубу ждёт лучшее будущее чем её ближайших соседей, потому что последние десятилетия там строилось больше школ и больниц чем казино и борделей. Национальная элита есть и диктатор-технократ имеется. (Хотя Рауль конечно не такая харизматичная фигура как Фидель.) Такой мощный рывок как Китаю Кубе конечно не светит, но оно им наверно и не надо. Для того чтобы выжить не надо бежать быстрее чем медведь, надо бежать быстрее чем сосед. :-)
У вас очень наивное представление о том, что привлекает инвестиции. Бизнесу глубоко пох на больницы. Потому что это (внимание!) - burden. Чем их меньше, тем, при прочих равных, лучше. Инвестиции выиграет тот, кто сможет дешевле (!) произвести то, что бизнесу нужно. Это главный фактор. Так что здесь именно Куба бежит медленнее соседа. Понятно, что есть и другие факторы, но на больших цифрах примерно так.
Лучшее будущее это не только инвестиции. Такое будущее у Кубы уже было при Батисте. В казино и борделях принадлежащих американской мафии крутятся американские деньги, получается прибыль, вся прибыль вывозится в Штаты, местные мучачос сосут лапу. Для того и нужна местная элита и свой диктатор (а не карманный американский), чтобы разговаривать с иностранным бизнесом с позиции силы. Либо значительная часть прибыли будет реинвестироваться на месте, либо адиос амигос. То есть инвестиции извне приветствуются, но не любой ценой.
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Скоро Война

Post by Amto2011 »

Krasavcheg wrote: 30 Nov 2017 23:10
Amto2011 wrote: 30 Nov 2017 22:49
Krasavcheg wrote: 30 Nov 2017 22:11 Всё же я думаю что Кубу ждёт лучшее будущее чем её ближайших соседей, потому что последние десятилетия там строилось больше школ и больниц чем казино и борделей. Национальная элита есть и диктатор-технократ имеется. (Хотя Рауль конечно не такая харизматичная фигура как Фидель.) Такой мощный рывок как Китаю Кубе конечно не светит, но оно им наверно и не надо. Для того чтобы выжить не надо бежать быстрее чем медведь, надо бежать быстрее чем сосед. :-)
У вас очень наивное представление о том, что привлекает инвестиции. Бизнесу глубоко пох на больницы. Потому что это (внимание!) - burden. Чем их меньше, тем, при прочих равных, лучше. Инвестиции выиграет тот, кто сможет дешевле (!) произвести то, что бизнесу нужно. Это главный фактор. Так что здесь именно Куба бежит медленнее соседа. Понятно, что есть и другие факторы, но на больших цифрах примерно так.
Лучшее будущее это не только инвестиции.
Это демагогия. Без инвестиций будут сосать лапу. А инвестиции смогут привлечь только показав, что будут дешевле (при прочих равных), чем конкуренты в виде Доминиканы и прочих. Больницы, дома престарелых, школы и пр - это то, что в кратко- и среднесрочной перспективе будет стоимость повышать. Со всеми отсюда вытекающими. Короче Кубе - писец. Очень жалко ее.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3016
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Скоро Война

Post by Krasavcheg »

Amto2011 wrote: 30 Nov 2017 23:21 Это демагогия. Без инвестиций будут сосать лапу. А инвестиции смогут привлечь только показав, что будут дешевле (при прочих равных), чем конкуренты в виде Доминиканы и прочих. Больницы, дома престарелых, школы и пр - это то, что в кратко- и среднесрочной перспективе будет стоимость повышать. Со всеми отсюда вытекающими. Короче Кубе - писец. Очень жалко ее.
Ну вот, вам Кубу жалко, а мне Доминикану. А уж Гаити так жалко, что просто кушать не могу. :D
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."

Return to “Политика”