Россия запретила продажу США РД-180?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Next
Уже с Приветом
Posts: 5255
Joined: 24 Feb 2012 19:09

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Next »

Alexander Troyansky wrote: 09 Nov 2017 05:07
Next wrote: 09 Nov 2017 03:58
Alexander Troyansky wrote: 09 Nov 2017 03:04
ie wrote: 08 Nov 2017 23:07 ...
50 лет назад карл, отсталые совковые инженеры избрели и сейчас в 21 веке самые правильные, софистикейтед изобретатели айфона
и :pray: фейсбука не могут переплюнуть...
как же так?
50 лет назад изобретатели ойфона и фейсбука слетали на Луну. 6 раз. Один раз - мимо.
Так слетали, что все свои запасные двигатели по-быстрому зарыли и на цветмет сдали, а летать почему-то решили на вражеских :mrgreen:
Если воспользоваться аппаратом вашей поистине удивительной альтернативной логики, то получится, что и Буранов, от которых ваш престалый коллега постом выше находится диком восторге, тож не было.
Бураны угробили по собственной инициативе, но наработки, как видите, успешно продаются.
Что же касается т.н. "лунной программы", то если бы двигатели действительно обладали теми хар-ками, о которых говорилось, то их бы активно переиспользовали. А как известно, хотелок по выпуску сверхтяжелых аппаратов много, да вот движков нету (хотя вроде вот они, родимые) :pain1:
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Lavash »

Next wrote: 09 Nov 2017 06:30
Бураны угробили по собственной инициативе, но наработки, как видите, успешно продаются.
Что же касается т.н. "лунной программы", то если бы двигатели действительно обладали теми хар-ками, о которых говорилось, то их бы активно переиспользовали. А как известно, хотелок по выпуску сверхтяжелых аппаратов много, да вот движков нету (хотя вроде вот они, родимые) :pain1:
Подозреваю, что в американских космических программах работа организована была иначе, чем в советских. Обьявили проект, заключили контракты с разработчиками. Сделали проект, разработчики разбежались, и с ними технологии. Все, проект закрыт и движков больше нет.
PrettyVacant
Уже с Приветом
Posts: 1226
Joined: 07 Jul 2012 04:07

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by PrettyVacant »

Elon Musk’s SpaceX suffers a rocket-engine failure during testing

SpaceX is investigating why one of its rocket engines exploded during a test earlier this week at the company’s facility in Texas, the company confirmed Wednesday.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5326
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Alexander Troyansky »

Next wrote: 09 Nov 2017 06:30
Alexander Troyansky wrote: 09 Nov 2017 05:07
Next wrote: 09 Nov 2017 03:58
Alexander Troyansky wrote: 09 Nov 2017 03:04
ie wrote: 08 Nov 2017 23:07 ...
50 лет назад карл, отсталые совковые инженеры избрели и сейчас в 21 веке самые правильные, софистикейтед изобретатели айфона
и :pray: фейсбука не могут переплюнуть...
как же так?
50 лет назад изобретатели ойфона и фейсбука слетали на Луну. 6 раз. Один раз - мимо.
Так слетали, что все свои запасные двигатели по-быстрому зарыли и на цветмет сдали, а летать почему-то решили на вражеских :mrgreen:
Если воспользоваться аппаратом вашей поистине удивительной альтернативной логики, то получится, что и Буранов, от которых ваш престалый коллега постом выше находится диком восторге, тож не было.
Бураны угробили по собственной инициативе, но наработки, как видите, успешно продаются.
Что же касается т.н. "лунной программы", то если бы двигатели действительно обладали теми хар-ками, о которых говорилось, то их бы активно переиспользовали...
Для чего их бы активно использовали? Для полётов на луну, шо ли? Туда уже несколько десятелетий не летают. Дорого очень ведь.
Американцы обосрались с Шатлом и воспользовались дешивизной и эффективностью RD-180 тогда ещё партнёра. Своё производство свернули в связи с аутсорсингом.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
Next
Уже с Приветом
Posts: 5255
Joined: 24 Feb 2012 19:09

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Next »

Alexander Troyansky wrote: 09 Nov 2017 07:53
Next wrote: 09 Nov 2017 06:30
Alexander Troyansky wrote: 09 Nov 2017 05:07
Next wrote: 09 Nov 2017 03:58
Alexander Troyansky wrote: 09 Nov 2017 03:04
50 лет назад изобретатели ойфона и фейсбука слетали на Луну. 6 раз. Один раз - мимо.
Так слетали, что все свои запасные двигатели по-быстрому зарыли и на цветмет сдали, а летать почему-то решили на вражеских :mrgreen:
Если воспользоваться аппаратом вашей поистине удивительной альтернативной логики, то получится, что и Буранов, от которых ваш престалый коллега постом выше находится диком восторге, тож не было.
Бураны угробили по собственной инициативе, но наработки, как видите, успешно продаются.
Что же касается т.н. "лунной программы", то если бы двигатели действительно обладали теми хар-ками, о которых говорилось, то их бы активно переиспользовали...
Для чего их бы активно использовали? Для полётов на луну, шо ли? Туда уже несколько десятелетий не летают. Дорого очень ведь.
Американцы обосрались с Шатлом и воспользовались дешивизной и эффективностью RD-180 тогда ещё партнёра. Своё производство свернули в связи с аутсорсингом.
Для выводов сверхтяжелых спутников, например (спрос на которые просто огромен). Или вы считаете, что под каждый спутник разрабатывается отдельный двигатель? :pain1:
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25222
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by SergeyM800 »

ARARAT. wrote: 09 Nov 2017 05:35 Удивительно другое, ето способность из раза в раз подковывать ету самую "блоху"... Заложенно ето что-ли в нас???
Не в бровь, а в глаз ! :umnik1: Я бы развил эту тему и топик в Политике как раз. Именно ракетно-космическая гонка двух держав сидит в постоянном конфликте СССР, РФ (теперь) и США. Китай который побирался по сусекам, вдруг превратился (почти) в передовую индустриальную страну имеюшую самые современные технологии. Теперь кует КАДРЫ и через поколение будет номер один, пока России и США бьют себя пятками в грудь тыкая в проекты 60 годов.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25222
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by SergeyM800 »

Alexander Troyansky wrote: 09 Nov 2017 07:53 Американцы обосрались с Шатлом и воспользовались дешивизной и эффективностью RD-180 тогда ещё партнёра. Своё производство свернули в связи с аутсорсингом.
Теперь ситуация меняется в другую сторону кмк. А на политической волне (деньгах) можно по идее въехать в следующее столетие на наработках начала нонешнего века. Маск тут как раз пример, нет ?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Newport »

Medium-rare wrote: 09 Nov 2017 06:01
Newport wrote: 08 Nov 2017 18:50 Разрабатывает айфоны, однако, сингапурская компания Broadcom. Так как у китайцев денег завались, они сейчас покупают ещё одного разработчика айфонов Qualcomm. Впрочем, в Qualcomm одни китайцы всё равно работают.
А Ford делают те, которые шины ему поставляют. Вы как на лавочке старушка, оч.поп. объясняете.

Вы очень далеки от понимания, но не стесняетесь. Поищите по "broadcom chipset iphone". Помимо бангалоров и шанхаев, Broadcom и Qualcomm имеют основные офисы нашем штате Калифорния, не скажу откуда знаю. В саннивейлах и сандиегах. Broadcom переводит свою штаб-квартиру назад в США, только что объявляли.

P.S. Fortinras о том же.
Переводит офис в США только для покупки американских чипмейкеров.

Китайцам ставят препоны, когда они пытаются купить технологии айфонов.
А сейчас официально всё купят, сольют документацию и начнут изобретать китайские аналоги.
User avatar
Albert_al
Уже с Приветом
Posts: 2305
Joined: 14 Apr 1999 09:01
Location: Ural->CA

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Albert_al »

Неправда. Нам напевали о том, что мы отстали навсегда. :) Это я Вам как цифровик говорю, но это другого рода отставание и оно, к сожалению, имеет место и сегодня, что очень серьёзно. К сожалению, пока не видно, чтобы в России активно над этим работали. Месяц-два назад проскакивала информация о совещании у Медведева по этой теме. Значит, вопрос ещё только-только начинают прорабатывать. С деньгами у России сейчас туго, а дело это очень затратное. По хорошему, надо строить новые заводы с прицелом не просто на самый современный сегодняшний уровень, а на перспективу, на завтрашний уровень. иначе, опять отставание и погоня за западом с минимальными шансами догнать.
У меня тоже ощущение, что этого никто в России не понимает. Нет своих микросхем, не будет ничего

Alcohol, Tobacco, Firearms, and Explosives. The makings of a great weekend in West Virginia!
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34453
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by ARARAT. »

SergeyM800 wrote: 09 Nov 2017 16:34
ARARAT. wrote: 09 Nov 2017 05:35 Удивительно другое, ето способность из раза в раз подковывать ету самую "блоху"... Заложенно ето что-ли в нас???
Не в бровь, а в глаз ! :umnik1: Я бы развил эту тему и топик в Политике как раз. Именно ракетно-космическая гонка двух держав сидит в постоянном конфликте СССР, РФ (теперь) и США. Китай который побирался по сусекам, вдруг превратился (почти) в передовую индустриальную страну имеюшую самые современные технологии. Теперь кует КАДРЫ и через поколение будет номер один, пока России и США бьют себя пятками в грудь тыкая в проекты 60 годов.
У китайцев ета способность отсутствует напрочь, так-же как например у японцев и у очень многих кстати.
Их "философия" совершенно другая...
:)
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5326
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Alexander Troyansky »

Next wrote: 09 Nov 2017 06:30
Alexander Troyansky wrote: 09 Nov 2017 05:07
Next wrote: 09 Nov 2017 03:58 ...
Так слетали, что все свои запасные двигатели по-быстрому зарыли и на цветмет сдали, а летать почему-то решили на вражеских :mrgreen:
Если воспользоваться аппаратом вашей поистине удивительной альтернативной логики, то получится, что и Буранов, от которых ваш престалый коллега постом выше находится диком восторге, тож не было.
Бураны угробили по собственной инициативе, но наработки, как видите, успешно продаются.
Что же касается т.н. "лунной программы", то если бы двигатели действительно обладали теми хар-ками, о которых говорилось, то их бы активно переиспользовали. А как известно, хотелок по выпуску сверхтяжелых аппаратов много, да вот движков нету (хотя вроде вот они, родимые) :pain1:
Так и от носителей, использованных в лунной программе, тоже отказались по собственной инициативе. На Луне оказалось делать нечего, кроме как пропиариться, и безумно дорого это вышло. Кстати, аналогичные советские ракеты так и не взлетели тогда, т.е. "блоха не подковалась".

Американцы захотели использовать Space Shuttle для орбитальных полётов, у которого заявленная тогда стоимость доставки груза была около $1.5k за кг по нынешним деньгам. На практике получилось совсем по-другому.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34453
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by ARARAT. »

Alexander Troyansky wrote: 09 Nov 2017 23:09
Next wrote: 09 Nov 2017 06:30
Alexander Troyansky wrote: 09 Nov 2017 05:07
Next wrote: 09 Nov 2017 03:58 ...
Так слетали, что все свои запасные двигатели по-быстрому зарыли и на цветмет сдали, а летать почему-то решили на вражеских :mrgreen:
Если воспользоваться аппаратом вашей поистине удивительной альтернативной логики, то получится, что и Буранов, от которых ваш престалый коллега постом выше находится диком восторге, тож не было.
Бураны угробили по собственной инициативе, но наработки, как видите, успешно продаются.
Что же касается т.н. "лунной программы", то если бы двигатели действительно обладали теми хар-ками, о которых говорилось, то их бы активно переиспользовали. А как известно, хотелок по выпуску сверхтяжелых аппаратов много, да вот движков нету (хотя вроде вот они, родимые) :pain1:
Так и от носителей, использованных в лунной программе, тоже отказались по собственной инициативе. На Луне оказалось делать нечего, кроме как пропиариться, и безумно дорого это вышло. Кстати, аналогичные советские ракеты так и не взлетели тогда, т.е. "блоха не подковалась".

Американцы захотели использовать Space Shuttle для орбитальных полётов, у которого заявленная тогда стоимость доставки груза была около $1.5k за кг по нынешним деньгам. На практике получилось совсем по-другому.
Опять у вас провалы :D , НК-33 двигатели(использованные в Н1 лунной программе СССР) ето прородители РД-170...
А F-1(от американской) канули в лету, так как никому оказались не нужны... Да и кому они нужны с КПД на уровне плинтуса, по аналогии ето даже не сама блоха(я не говорю уже о подковать ее), а скорее мамонт...
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5326
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Alexander Troyansky »

ARARAT. wrote: 09 Nov 2017 23:27
Alexander Troyansky wrote: 09 Nov 2017 23:09
Next wrote: 09 Nov 2017 06:30
Alexander Troyansky wrote: 09 Nov 2017 05:07
Next wrote: 09 Nov 2017 03:58 ...
Так слетали, что все свои запасные двигатели по-быстрому зарыли и на цветмет сдали, а летать почему-то решили на вражеских :mrgreen:
Если воспользоваться аппаратом вашей поистине удивительной альтернативной логики, то получится, что и Буранов, от которых ваш престалый коллега постом выше находится диком восторге, тож не было.
Бураны угробили по собственной инициативе, но наработки, как видите, успешно продаются.
Что же касается т.н. "лунной программы", то если бы двигатели действительно обладали теми хар-ками, о которых говорилось, то их бы активно переиспользовали. А как известно, хотелок по выпуску сверхтяжелых аппаратов много, да вот движков нету (хотя вроде вот они, родимые) :pain1:
Так и от носителей, использованных в лунной программе, тоже отказались по собственной инициативе. На Луне оказалось делать нечего, кроме как пропиариться, и безумно дорого это вышло. Кстати, аналогичные советские ракеты так и не взлетели тогда, т.е. "блоха не подковалась".

Американцы захотели использовать Space Shuttle для орбитальных полётов, у которого заявленная тогда стоимость доставки груза была около $1.5k за кг по нынешним деньгам. На практике получилось совсем по-другому.
Опять у вас провалы :D , НК-33 двигатели(использованные в Н1 лунной программе СССР) ето прородители РД-170...
А F-1(от американской) канули в лету, так как никому оказались не нужны...
кажись, у вас провалы и в логике и в памяти, ибо спустя 20 лет быстрые русские-таки "подковали блоху", после того как её американские бездари поиспользовали для Сатурнов своих
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34453
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by ARARAT. »

double
Last edited by ARARAT. on 10 Nov 2017 00:14, edited 1 time in total.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34453
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by ARARAT. »

Alexander Troyansky wrote: 09 Nov 2017 23:48
ARARAT. wrote: 09 Nov 2017 23:27
Alexander Troyansky wrote: 09 Nov 2017 23:09
Next wrote: 09 Nov 2017 06:30
Alexander Troyansky wrote: 09 Nov 2017 05:07
Если воспользоваться аппаратом вашей поистине удивительной альтернативной логики, то получится, что и Буранов, от которых ваш престалый коллега постом выше находится диком восторге, тож не было.
Бураны угробили по собственной инициативе, но наработки, как видите, успешно продаются.
Что же касается т.н. "лунной программы", то если бы двигатели действительно обладали теми хар-ками, о которых говорилось, то их бы активно переиспользовали. А как известно, хотелок по выпуску сверхтяжелых аппаратов много, да вот движков нету (хотя вроде вот они, родимые) :pain1:
Так и от носителей, использованных в лунной программе, тоже отказались по собственной инициативе. На Луне оказалось делать нечего, кроме как пропиариться, и безумно дорого это вышло. Кстати, аналогичные советские ракеты так и не взлетели тогда, т.е. "блоха не подковалась".

Американцы захотели использовать Space Shuttle для орбитальных полётов, у которого заявленная тогда стоимость доставки груза была около $1.5k за кг по нынешним деньгам. На практике получилось совсем по-другому.
Опять у вас провалы :D , НК-33 двигатели(использованные в Н1 лунной программе СССР) ето прородители РД-170...
А F-1(от американской) канули в лету, так как никому оказались не нужны...
кажись, у вас провалы и в логике и в памяти, ибо спустя 20 лет быстрые русские-таки "подковали блоху", после того как её американские бездари поиспользовали для Сатурнов своих
Американцы создали не блоху, а мамонта оказавшигося никому не нужным, сразу после самих мамонтов, а наши создали то что до сих пор используется и называется лучшей разработкой в рaкетных двигателях в мире...
Кстати, тоже самое произошло и с Shuttle vs Буран, т.е. Shuttle во-первых не оправдал своего предназначения(стоимость доставки одно из етого, но не единственное, второе например его не много-разовость, его кроме самого "железа" планера весь перебирали, ремонтировали и изготавливали снова между полетами, т.е. система оказалась гораздо хуже и дороже чем даже одноразовые системы) и потому канул в лету, а разработки для Буран используется и дальше...
:D
PS Ето по другой аналогии: можно просто запрячь 300 лошадей(американцы) в "повозку", а можно разработать двигатель внутреннего сгорания(наши) на ети 300 "лошадок" который можно устанавливать/использовать куда и как хочешь... Двигатель и сейчас используется, а лошадки "канули в лету"...
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5326
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Alexander Troyansky »

ARARAT. wrote: 09 Nov 2017 23:54 Американцы создали не блоху, а мамонта оказавшигося никому не нужным, сразу после самих мамонтов, а наши создали то что до сих пор используется и называется лучшей разработкой в рекетных двигателях...
:D
PS Ето по другой аналогии: можно просто запрячь 300 лошадей(американцы) в "повозку", а можно разработать двигатель внутреннего сгорания(наши) на ети 300 "лошадок" который можно устанавливать/использовать куда и как хочешь... Двигатель и сейчас используется, а лошадки "канули в лету"...
Серьёзно? Вас не настораживает, "русская блоха" чуть тяжелее "американского мамонта" при тех же характеристках (масса, тяга)? :D
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34453
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by ARARAT. »

Alexander Troyansky wrote: 10 Nov 2017 00:23
ARARAT. wrote: 09 Nov 2017 23:54 Американцы создали не блоху, а мамонта оказавшигося никому не нужным, сразу после самих мамонтов, а наши создали то что до сих пор используется и называется лучшей разработкой в рекетных двигателях...
:D
PS Ето по другой аналогии: можно просто запрячь 300 лошадей(американцы) в "повозку", а можно разработать двигатель внутреннего сгорания(наши) на ети 300 "лошадок" который можно устанавливать/использовать куда и как хочешь... Двигатель и сейчас используется, а лошадки "канули в лету"...
Серьёзно? Вас не настораживает, "русская блоха" чуть тяжелее "американского мамонта" при тех же характеристках (масса, тяга)? :D
На ней ещe СССР стоит вместо святых NASA, очень настораживает...
:ROFL:
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5326
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Alexander Troyansky »

ARARAT. wrote: 10 Nov 2017 00:39
Alexander Troyansky wrote: 10 Nov 2017 00:23
ARARAT. wrote: 09 Nov 2017 23:54 Американцы создали не блоху, а мамонта оказавшигося никому не нужным, сразу после самих мамонтов, а наши создали то что до сих пор используется и называется лучшей разработкой в рекетных двигателях...
:D
PS Ето по другой аналогии: можно просто запрячь 300 лошадей(американцы) в "повозку", а можно разработать двигатель внутреннего сгорания(наши) на ети 300 "лошадок" который можно устанавливать/использовать куда и как хочешь... Двигатель и сейчас используется, а лошадки "канули в лету"...
Серьёзно? Вас не настораживает, "русская блоха" чуть тяжелее "американского мамонта" при тех же характеристках (масса, тяга)? :D
На ней ещe СССР стоит вместо святых NASA, очень настораживает...
:ROFL:
Вот же ж... а я и не знал, что на F-1 маркировка СССР была :lol:
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34453
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by ARARAT. »

Alexander Troyansky wrote: 10 Nov 2017 00:42
ARARAT. wrote: 10 Nov 2017 00:39
Alexander Troyansky wrote: 10 Nov 2017 00:23
ARARAT. wrote: 09 Nov 2017 23:54 Американцы создали не блоху, а мамонта оказавшигося никому не нужным, сразу после самих мамонтов, а наши создали то что до сих пор используется и называется лучшей разработкой в рекетных двигателях...
:D
PS Ето по другой аналогии: можно просто запрячь 300 лошадей(американцы) в "повозку", а можно разработать двигатель внутреннего сгорания(наши) на ети 300 "лошадок" который можно устанавливать/использовать куда и как хочешь... Двигатель и сейчас используется, а лошадки "канули в лету"...
Серьёзно? Вас не настораживает, "русская блоха" чуть тяжелее "американского мамонта" при тех же характеристках (масса, тяга)? :D
На ней ещe СССР стоит вместо святых NASA, очень настораживает...
:ROFL:
Вот же ж... а я и не знал, что на F-1 маркировка СССР была :lol:
На ваших NASA, спите спокойно...
:D
PS Я кстати их живьем и вблизи видел несколько раз уже...
User avatar
Next
Уже с Приветом
Posts: 5255
Joined: 24 Feb 2012 19:09

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Next »

Alexander Troyansky wrote: 09 Nov 2017 23:09
Next wrote: 09 Nov 2017 06:30
Alexander Troyansky wrote: 09 Nov 2017 05:07
Next wrote: 09 Nov 2017 03:58 ...
Так слетали, что все свои запасные двигатели по-быстрому зарыли и на цветмет сдали, а летать почему-то решили на вражеских :mrgreen:
Если воспользоваться аппаратом вашей поистине удивительной альтернативной логики, то получится, что и Буранов, от которых ваш престалый коллега постом выше находится диком восторге, тож не было.
Бураны угробили по собственной инициативе, но наработки, как видите, успешно продаются.
Что же касается т.н. "лунной программы", то если бы двигатели действительно обладали теми хар-ками, о которых говорилось, то их бы активно переиспользовали. А как известно, хотелок по выпуску сверхтяжелых аппаратов много, да вот движков нету (хотя вроде вот они, родимые) :pain1:
Так и от носителей, использованных в лунной программе, тоже отказались по собственной инициативе. На Луне оказалось делать нечего, кроме как пропиариться, и безумно дорого это вышло. Кстати, аналогичные советские ракеты так и не взлетели тогда, т.е. "блоха не подковалась".

Американцы захотели использовать Space Shuttle для орбитальных полётов, у которого заявленная тогда стоимость доставки груза была около $1.5k за кг по нынешним деньгам. На практике получилось совсем по-другому.
Просто у этого движка совершенно не те характеристики, что заявлены. Т.е., он, безусловно, летал, но тягу выдавал гораздо меньше, чем утверждалось, а топливо жрал, как мамонт (благодаря использованию неэффективной камеры сгорания). Поэтому и отказались. Причем, даже готовые, но не использованные движки, спустили в утиль (если я не ошибаюсь, там еще штук 20 оставалось).
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5326
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Alexander Troyansky »

Next wrote: 10 Nov 2017 02:55 Просто у этого движка совершенно не те характеристики, что заявлены. Т.е., он, безусловно, летал, но тягу выдавал гораздо меньше, чем утверждалось, а топливо жрал, как мамонт (благодаря использованию неэффективной камеры сгорания). Поэтому и отказались. Причем, даже готовые, но не использованные движки, спустили в утиль (если я не ошибаюсь, там еще штук 20 оставалось).
Ссылки будут про вами заявленную "неэффективность"? На Луну-то как долетели? Или не летали, а всё сняли в Голливуде? Или это про шаттл речь теперь?
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2343
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: Atlanta

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Jumbo Jet »

Alexander Troyansky wrote: 10 Nov 2017 03:11 На Луну-то как долетели?
Долетели ли?

Только, я вас умоляю, не надо меня причислять к стороникам теорий заговора и т.д. Ни я, ни вы не знаем ничего об этих полётах, а то что знаем, шито белыми нитками. Можно хоть так, хоть этак трактовать. От веры зависит.

Кстати, меня всегда интересовало вот это: почему на всех видео запусков американсикх ракет, дыма всегда больше чем на советских/российских?
"I did not know mormons use drugs"
User avatar
Next
Уже с Приветом
Posts: 5255
Joined: 24 Feb 2012 19:09

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Next »

Alexander Troyansky wrote: 10 Nov 2017 03:11
Next wrote: 10 Nov 2017 02:55 Просто у этого движка совершенно не те характеристики, что заявлены. Т.е., он, безусловно, летал, но тягу выдавал гораздо меньше, чем утверждалось, а топливо жрал, как мамонт (благодаря использованию неэффективной камеры сгорания). Поэтому и отказались. Причем, даже готовые, но не использованные движки, спустили в утиль (если я не ошибаюсь, там еще штук 20 оставалось).
Ссылки будут про вами заявленную "неэффективность"? На Луну-то как долетели? Или не летали, а всё сняли в Голливуде? Или это про шаттл речь теперь?
Если бы они действительно долетели до луны, как утверждают, то не списали бы в утиль ярды потраченных баксов. А так, факт говорит сам за себя. Более того, его никто не взял даже за основу других двигателей, хотя, казалось бы...
Что касается проблем с двигателем, почитайте статьи по его созданию. Эти двигатели глохли, и вообще отличались крайне нестабильным горением. О каком выводе людей речь?
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5326
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Alexander Troyansky »

Jumbo Jet wrote: 10 Nov 2017 11:10
Alexander Troyansky wrote: 10 Nov 2017 03:11 На Луну-то как долетели?
Долетели ли?
Ну вот вы сомневаетесь, а главный конкурент в лунной гонке - СССР - не сомневался. Ни конструкторы, не космонавты, ни политическое руководство.
Только, я вас умоляю, не надо меня причислять к стороникам теорий заговора и т.д. Ни я, ни вы не знаем ничего об этих полётах, а то что знаем, шито белыми нитками. Можно хоть так, хоть этак трактовать. От веры зависит.
Гагарин-то хоть был в космосе? Ни я, ни вы не знаем ничего об этих полётах, а то что знаем, шито белыми нитками: Гагарин трагически погиб. Наверное, что-то знал...
Кстати, меня всегда интересовало вот это: почему на всех видео запусков американсикх ракет, дыма всегда больше чем на советских/российских?
Тут вы сильно не правы. Дыма и огня от аналогичных советских супертяжелых ракет того времени было гораздо больше, ибо они все до одной взрывались. Но тут не без хороших новостей: как уже заметил АРАРАТ несколькими постами выше, у советских ракетостроителей получились отличные двигатели РД-170, РД-180 и т.д. Причём настолько удачные, что янки отказались от своих многоразовых Шаттлов в пользу российских одноразовых. ЖадностьСтремление сэкономить победило гордость :mrgreen:
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5326
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Alexander Troyansky »

Next wrote: 10 Nov 2017 14:40
Alexander Troyansky wrote: 10 Nov 2017 03:11
Next wrote: 10 Nov 2017 02:55 Просто у этого движка совершенно не те характеристики, что заявлены. Т.е., он, безусловно, летал, но тягу выдавал гораздо меньше, чем утверждалось, а топливо жрал, как мамонт (благодаря использованию неэффективной камеры сгорания). Поэтому и отказались. Причем, даже готовые, но не использованные движки, спустили в утиль (если я не ошибаюсь, там еще штук 20 оставалось).
Ссылки будут про вами заявленную "неэффективность"? На Луну-то как долетели? Или не летали, а всё сняли в Голливуде? Или это про шаттл речь теперь?
Если бы они действительно долетели до луны, как утверждают, то не списали бы в утиль ярды потраченных баксов. А так, факт говорит сам за себя. Более того, его никто не взял даже за основу других двигателей, хотя, казалось бы...
Что касается проблем с двигателем, почитайте статьи по его созданию. Эти двигатели глохли, и вообще отличались крайне нестабильным горением. О каком выводе людей речь?
Следуя вашей логике... парусные боевые корабли, стреляющие пушечными ядрами, тоже списали... Они значит тоже не работали по назначению, ну и ядра не летали? Да что там говорить. Немцы больше не строят линкоры типа Бисмарка - не было его значит, потому что он было большой и железный и не мог держаться на воде. Какие ещё иные можно делать выводы??
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life

Return to “Политика”