КАК тренироваться в залах Америки?

[SBolgov]

Я попытался это представить. :лол:

у простого крестьянина проблемы колоссальные: сбросить 5 кило, набрать 5 кило, отрастить икру хотя бы на сантиметр за полгода и т.п.

как ему понять здровоенного кабана с 60 см бицепсом страдающего по поводу "формы нижней части пресса". какая на фиг нижняя часть? какой на фиг пресс? у него или пузо торчит или грудь вогнутая. это как голодный смотрит на миллионера недовольного икрой.

от того и непонимание, международные конфликты и половая дискриминация

Да я не озабоченность представлял, а описанное Вами упражнение.

[igrok]

я не верю в тренажеры. они - для спецов, по-моему. любителю незачем с ними связываться.

Тренажеры тренажерам рознь, между прочим. Есть очень хорошие тренажеры, тот же Hammer, например. И воздействует на многие группы мышц, между прочим. Да и для новичка, очевидно, они безопаснее. Уж лучше на тренажере заниматься, чем потом на плечо жаловаться. Свободные веса же важны как раз-таки для спортсменов, т.к. именно с ними проходят соревнования.

дк, это легко обьяснимо. одно-сетовые упражнения подразумевают MMF, t.e. mometary muscular failure. что в переводе на нормальный язык означает: делаем один сет, но с таким весом что последний жим - действительно последний, мускулы отрубаются, сильная боль. и как такое безобразие делать без партнера?

MMF вовсе необязателен, более того, он даже и не нужен, в общем-то (сверхценность последнего повторения, кстати, Ментцер явно совершенно необъяснимо переонцивал) Однако да, делать упражнение нужно т.о., чтобы отказ наступал (или наступил бы) в соответствующее время (для каждого человека оно, в принципе, уникально), что и повзолит произвести максимум микротравм, а как следствие увеличит сверхвосстановление. Потом, совершенно необязательно делать односетовые упражнения. Однако, если уж и повторять сеты, то и паузу нужно делать соответствующую, а не 1 минуту. Какой бы метаболизм ни был, за 1 минуту молочная кислота вряд ли существенно куда-то денется Ну и наконец, никто никогда не говорил, что так нужно тренироваться на каждой тренировке. Циклы нужно строить наиболее оптимальным для себя, своего организма и своего расписания образом, что является для каждого человека индивидуальным, да и к тому же, во многом зависит от поставленных целей.

На нормальном языке это означает что приходит в зал чучело и начинает сразу "пузо рвать". И обязательно все тренировки начинаются с тренировки бицепса

На нормальном языке это означает не это, а то, что нужно весьма вдумчиво относиться к своему тренингу. И вместо многократных сетов, делаемых так, потому что все делают так, на себе экспериментировать и проверять различные методики, пока не найдешь ту, которая работает лично для тебя. Это еще означает не религиозную веру, не основаннуб ни на чем, в подавляющее превосходство отдельных инструментов и методик тренировок, а лишь принятие фактов, проверяемых на практике. Новичку, в принципе, все равно как заниматься, как ни занимайся, а рост будет. Проблему наступают позже, когда рост останавливается. Или же когда новичок получает травму, коряжась под штангой, т.к. "опытные" дяди ему сказали, что это единственный способ качаться.

[Цаца]

Предназначение плавок не в том, чтобы кому-то нравится, а в том, чтобы в них плавать.

Вы на всяких там пленэрах-пляжах часто бываете? Сколько народу, там ошивающегося, плавает в прямом смысле этого слова? Да хоть и Черное море вспомнить - как-то не приходит мне на ум, чтоб кто-то заплывы километровые устраивал, хоть и плавки в наличии были. Так, порезвиться около бережка.

[Цаца]

Маленькое уточнение. Плавки шароварами смотрятся гораздо красивее на тех у кого нет фигуры :umnik1:

Ой-ой-ой! Вы что, никогда на пляже не были? Мальчиков молоденьких в трусишках таких не видели, в волейбол играющих? Или там сёрф-дюдов? Вы хотите сказать, что у них фигуры плохие? Зависть разрушает печень!

[Roo]

Извините, Вы ничего не перепутали? Бродяга писал о становой тяге.

Я, конечно, чайник, но чтой-то мне сомнительно, что названные им веса являются уровнем мастера спорта.

Знатоки - поправьте. Кто из нас чего не понял?

Просто у меня была неполная информация, пришлось догадываться.
Я исходил из того, что у продвинутых спортсменов присед примерно равен тяге (иногда больше), не знал о травме плеча и весовой категории...

Вообще разрядные нормативы вот:
http://www.bodyculture.ru/modules.php?n ... int&sid=70

Собственный вес 110кг, приседаю 200кг, становая 250, лежа жму 100. Больше не могу. Плечо не позволяет. Эти <sensored> врачи даже слышать не хотят о том чтобы его полечить. Бросай билдинг и все. Уроды. Ничего, мне мой врач пришлет и шприцы и ампулы с Ташкента.

[DeusX]

Вернулся с тренеровки - лепота....
ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА

Сегодня не было теток - слонопотамов, страдающих целым набором комплексов и терроризирующих при этом всех окружающих, за тренажерами можно было увидеть девушек "аля" супермодель..., многие из менов сегогдня одели также подобные борцовки (не думаю, что мой демарш тому виной) ... И вот какие какие мысли посетили просветленную гормоном "счастья", голову:
1. Кто то писал о нарцисизме... Термин совсем неуместен в отношении доблестно занимающихся в залах. И вот почему - нарциссизм подразумевает по собой получение удовлетворения от самолюбования, а не самолюбование как таковое (тогда выходит, что все женщины - нарциссистки... ). Знаю, что почти 100 процентов пришедших в зал - это как раз таки люди, которым что-то не нравиться в своей внешности и они хотят это исправить! И еще ни разу не видел, чтобы человек был полностью доволен своими результатами и внешностью в зале - тогда он просто перестанет туда ходить - ведь он уже всего достиг. спортсмены в зале НЕ любуются - они следят за правильным выполнением упражнения и наполняемостью мышц.
2. Сообщение о "наливании" в мышци воды в процессе тренеровки меня по доброму рассмешило - спасибо, положительные эмоции перед тренеровкой просто необходимы. Возможно его автор забыл, что есть каппилярная сеть сосудов в волокнах, вот она-то и увеличивается в несколько раз за счет притока повышенного кол-ва крови к травмируемым мышцам, поэтому тренеруемые мышцы приобретают красный оттенок, и поэтому визуально мы можем наблюдать как работает мышца от той или иной нагрузки...
3. Вот маленькая ссылка на статью о разных системах тренеровок :http://www.bodybuilding.spb.ru/traning/protas1.html Тут бывший поклонник системы Ментцера опровергает ее жизнеспособность...
4. По тренажерам - согласен, тренажеры только для прокачки и просушки редких мушечных групп, о которых знают только хирурги ... Для начинающего необходим правильный подход в комбинации базовых упражнений с минимальными весами(чтобы освоить правильную технику и не травмироваться) и занятия с гантелями. К тренажерам не пускать! Привыкнет халявничать -потом будет говорить, "я мол качаюсь, качаюсь, а ни фика..."
5. Тренажеры не есть гуд, даже Хаммер - утверждаю, как бывший механик. Сегодня делаю дельтоид, на хаммере. Почти в верхней точке разгиба руки, у тренажера бах - "мертвая" точка - ну так его родимого рассчитали. Большинство тренажеров имитируют неестественно ориентированную нагрузку, настолько специфическую, что отреагировать на нее сможет самая незаметная мышца, известная только специалистам в анатомии. Если вы настолько эстет, то можете поставить перед собой цель - вырастить именно такие мышцы - ВОТ ЭТО БУДЕТ ПОКЕМОН!.
7. По поводу позорных американских плавок - пошел сегодня после прокачки в джакузи, тут же в зале... Ну забрался в воду - (только чур сильно не смеяться!) - первыми всплыли карманы, набрали воздуха от пузырей и стоймя выглядывали из воды, потом к ним присоединились колошины этих дурацких рейтуз - вокруг меня образовался спасательный круг в виде шаров плавочной материи и гордо выглядавыющих карманов ! (так вот для чего надо запихивать в карманы колу - чтоб они не всплывали!).
8. По поводу питья воды на тренеровке - пить конечно хочеться, но лучше пить после тренеровки минут через 20-30. Так советовали еще спортивные врачи советских сборных (и надо признаться, советская спортивная наука была сильнейшей в мире). На себе замечал - если пить даже маленькими глотками в перерывах между подходами, то при вфыполнении базовых упражнений возникает эффект, будто задыхаешься и не хватает воздуха для последнего повторения. Потом поинтересовался в зале у других таких же как я, "моральных уродов" и "дегенератов - неандертальцев" - у них наблюдались похожие симптомы, поэтому многие воду не пьют на тренеровке, а только полощут рот.
9. По поводу того , что в европе с 90-х годов носят позорные американские плавки, не согласен. Хоть Беларусь всего и центр Европы, но у нас до последнего момента большинство на пляже именно в нормальных удобных плавках. Тут я согласен с гражданином (господином?) Борискиным, несмотря на наши разногласия в рубрике о Брюс Ли. А в позорных в основном либо геи, либо люди, как тут правильно заметили с дефектами - висит живот в 19 лет-то, или ноги как спички или целлюлитус-фактус. Девушка - не путайте плавательный костюм серфера в обтяжку и амер. позорные развевающиеся как тряпка на ветру "плавки". похоже , что это изделие, просто заговор американских текстильных корпораций и фирм - за них же надо брать большую стоимость , чем за европейские (одного материалу сколько пошло-о-о!).
10. Предположил, почему возникает чуство зависти со стороны редкозанимающихся теток-слонов и им подобных бедолаг. Как известно, у постоянно занимающихся в процессе тренеровки выработывается так называемый "гормон счастья". А у периодически занимающихся - нет. Представляете, вы уходите с тренеровки, душа поет, все встречные - сестры и братья, ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА, мышци горят от "залившейся туда воды " , а в это время вам в спину суровый завистливый взгляд гипопотама. Cколько в нем скрытой ненависти и зависти, злобы и коварства - "ну почему одним все, а мне, гипопотаму - ничего?". И не знает такая тетя, сколко лет пришлось потеть под штангами и снарядами, сколько приглашений на всякие вечеринки и пьянки остались отвергнутыми из-за текущей тренерровки, сколько травм, растяжений пришлось пережить... А сколько туда на эти тренеровочные дела маней ушло! Один мой друг подсчитал, что за те стоимости курсов, что он заплатил, можно было купить в Германии неплохую БМВ...И руководствуется такой завистник(ца) только одной мыслью - "если у меня сдохла корова - пусть и у соседа она тоже здахнет..."

неглядя ни на что, скажу все же после полноценной тренеровки - ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА !.

[Цаца]

Девушка - не путайте плавательный костюм серфера в обтяжку и амер. позорные развевающиеся как тряпка на ветру "плавки".

См. ниже

[KRoman5]

DeusX, аминь, брат, аминь...

[aussy]

dup

[aussy]

В чем сила, Брат?

Сила? В Ньютонах!
(С)Учебник физики для средней школы



А что касается топика, то меня лично в американских спортзалах больше всего раздражает привычка некоторых занимающихся нарочито громко пыхтеть, вопить, ОРАТЬ во время подходов. Хоть плейер на уши надевай.

[DeusX]

Цаца - вы зацем этот наскальный рисунок вывесили? Любой нормальный серфер всегда одевается в специальный, цельный плавательный костюм, так как при большой волне такое парашютное чудо быстро останеться голым, и будет ловим полицией за дебош и разврат скромных береговых гипопотамчиков...(мало что на стене намалюют - я вот тоже вышивать люблю, крестиком... ). А насчет физиологических особенностей членов Привета - я не знал куда смотреть, в инфу, что ли
ауссу - по мне все равно - пыхтит, сопит, лишь бы мне не мешал (хоть нарочито, хоть как ...) и жаловаться не ходил...Видимо ты не был в отечественных залах - вот там не только пыхтят, те кто на хорошем химическом курсе могут еще и попердывать, в силу временного расстройства желудка, и не просто попердывать, а бахать так, что шторы колышуться...

[Цаца]

Почему же наскальный рисунок? Ладно, могу его убрать и повесить вот этот



Зачем же ему wet suite, если вода теплая и можно тело показать?

[Бродяга]

я не верю в тренажеры. они - для спецов, по-моему. любителю незачем с ними связываться.

Тренажеры тренажерам рознь, между прочим. Есть очень хорошие тренажеры, тот же Hammer, например. И воздействует на многие группы мышц, между прочим. Да и для новичка, очевидно, они безопаснее. Уж лучше на тренажере заниматься, чем потом на плечо жаловаться. Свободные веса же важны как раз-таки для спортсменов, т.к. именно с ними проходят соревнования.

Игрок, Вы уж определились бы о каком спорте мы говорим. Какие свободные веса в бодибилдинге? Если говорим о лифтинге, то там только штанга. Теперь о тренажерах. Чего хорошего в том, что тренажеры распыляют нагрузку? Ни одна группа мышц не получит нормальной нагрузки, а организм устанем. Онанизм это а не тренировка. Плечо это камень в мой огород? Вы бы огласили веса с которыми Вы тренируетесь, тогда бы и камушки бросали. А плечо я повредил, когда попросил одного идиота подстраховать меня во французском жиме. А он вместо того чтобы помогать, на попу проходящей тёлки уставился

дк, это легко обьяснимо. одно-сетовые упражнения подразумевают MMF, t.e. mometary muscular failure. что в переводе на нормальный язык означает: делаем один сет, но с таким весом что последний жим - действительно последний, мускулы отрубаются, сильная боль. и как такое безобразие делать без партнера?

MMF вовсе необязателен, более того, он даже и не нужен, в общем-то (сверхценность последнего повторения, кстати, Ментцер явно совершенно необъяснимо переонцивал) Однако да, делать упражнение нужно т.о., чтобы отказ наступал (или наступил бы) в соответствующее время (для каждого человека оно, в принципе, уникально), что и повзолит произвести максимум микротравм, а как следствие увеличит сверхвосстановление. Потом, совершенно необязательно делать односетовые упражнения. Однако, если уж и повторять сеты, то и паузу нужно делать соответствующую, а не 1 минуту. Какой бы метаболизм ни был, за 1 минуту молочная кислота вряд ли существенно куда-то денется Ну и наконец, никто никогда не говорил, что так нужно тренироваться на каждой тренировке. Циклы нужно строить наиболее оптимальным для себя, своего организма и своего расписания образом, что является для каждого человека индивидуальным, да и к тому же, во многом зависит от поставленных целей.

Сколько отдыхать тогда надо? 5 минут? 30? Чтобы мышцы остыли и тогда получить травму? И как тогда делать супер-сеты? А ведь от них объемы просто прут дико.

На нормальном языке это означает что приходит в зал чучело и начинает сразу "пузо рвать". И обязательно все тренировки начинаются с тренировки бицепса

На нормальном языке это означает не это, а то, что нужно весьма вдумчиво относиться к своему тренингу. И вместо многократных сетов, делаемых так, потому что все делают так, на себе экспериментировать и проверять различные методики, пока не найдешь ту, которая работает лично для тебя. Это еще означает не религиозную веру, не основаннуб ни на чем, в подавляющее превосходство отдельных инструментов и методик тренировок, а лишь принятие фактов, проверяемых на практике. Новичку, в принципе, все равно как заниматься, как ни занимайся, а рост будет. Проблему наступают позже, когда рост останавливается. Или же когда новичок получает травму, коряжась под штангой, т.к. "опытные" дяди ему сказали, что это единственный способ качаться.

Вот это здравая мысль. Но прежде чем новичек научится слушать свое тело и думать, ему нужна хоть какая система. IMHO Вейдер сдесь рулит.

[Бродяга]

Маленькое уточнение. Плавки шароварами смотрятся гораздо красивее на тех у кого нет фигуры :umnik1:

Ой-ой-ой! Вы что, никогда на пляже не были? Мальчиков молоденьких в трусишках таких не видели, в волейбол играющих? Или там сёрф-дюдов? Вы хотите сказать, что у них фигуры плохие? Зависть разрушает печень!

На пляже не был, ни разу. Хотя нет, на lake Washington был, и на океане в Виктории. На мальчиков молоденьких не смотрел, я больше на девочек как-то сёрф-дюдов не видел. Так что смотрю на народ в аква-парках

[igrok]

Знаю, что почти 100 процентов пришедших в зал - это как раз таки люди, которым что-то не нравиться в своей внешности и они хотят это исправить! И еще ни разу не видел, чтобы человек был полностью доволен своими результатами и внешностью в зале - тогда он просто перестанет туда ходить - ведь он уже всего достиг. спортсмены в зале НЕ любуются - они следят за правильным выполнением упражнения и наполняемостью мышц.

Большинство, кого знаю я, ходят в зал, чтобы стать сильнее, да и потому, что после тренировки чувсвуешь себя класнно. Женщины - да, они в основном ходят в зал для того, чтобы хорошо выглядеть. Но мужики? Интересно, в футбол, по вашему, мужики играют тоже, чтобы лучше выглядеть?

Возможно его автор забыл, что есть каппилярная сеть сосудов в волокнах, вот она-то и увеличивается в несколько раз за счет притока повышенного кол-ва крови к травмируемым мышцам

Увеличиваетсая капилярная сеть сосудов за счет притока крови, говорите? Очень смешно А почему же мышца не увеличивается, скажем, от массажа, который также вызывает приток крови? Или вы когда-нибудь испытывали чувство наполненности мышцы при массаже? Почему аэробная нагрузка не вызывает такого эффекта? И почему, наконец, объем мышцы сохраняется увеличенным даже после того, как пульс восстановился на нормальный уровень? Автор этой теории видимо забыл, что он тренирует мышцу, а не другой орган, который да, действительно, увеличивается от притока крови (однако, отнюдь не от того, что увеличивается "капилярная сеть сосудов")

Для информации: мышечные волокна (окислительные или красные, о которых, мы говорим) не содержат кровеносных сосудов внутри, они окружены капиллярами снаружи. И естественно, что т.к. стенки капилляров практически не растяжимы, то и их объем во время упражнения увеличиться не может - увеличивается же кровоток (что легко проверить замерив пульс) Со временем, у занимающегося человека будет расти число этих капиляров, но никак не их объем. А ощущение накаченности, возникающее сразу после выполнения упражнения связано именно с тем, о чем я писал выше (молочная кислота как результат распада глюкозы и вода, которую она связывает). В конечном итоге, откройте вы учебник по анатомии, а то наш спор напоминает спор с каким-нибудь теологом средних веков, пытающихся доказать, что Земля кругой быть не может, т.к. иначе люди бы снизу с нее падали

По поводу питья воды на тренеровке - пить конечно хочеться, но лучше пить после тренеровки минут через 20-30. Так советовали еще спортивные врачи советских сборных (и надо признаться, советская спортивная наука была сильнейшей в мире).

Любопытно, это советовали те же врачи, которые вам рассказали об "увеличении капилярной системы" во время упражения?