Может если дать пулемет (ака "выгонялку")
Не обязательно схема. В зависимости от компании это могут тупо быть приколы средне-нижнего менеджмента которые компании в целом на пользу не идут.(при условии что это не американская схема отмывания денег напрямую зависящая от количества тушек, а не от выхлопа отдела).
Почему нет? Вполне возможно один емаил СЕО "Привет джон, тут 2 команды нифига не делают, можно я кое кого поувольняю а кое кому дам бонус, зуб даю, отвечаю что всё будет чики пуки " решает проблему на раз.OhBoy wrote: ↑19 Jul 2017 16:14 Заставлять мог Сталин на войне, когда в спину дышал НКВДшник. У ТС нету таких рычагов влияния, поэтому заставить он никого не может. А замотивировать просто не умеет. Оттого и пинают балду (при условии что это не американская схема отмывания денег напрямую зависящая от количества тушек, а не от выхлопа отдела).
Это ваша работа вылавливать баги до прода? Если ваша, то не вижу проблемы. Если не ваша, то зачем вы за других работаете?ystar wrote: ↑19 Jul 2017 13:39В принципе так и есть. Багов в проде нету, потому что я их вылавливаю до прода.fruit6 wrote: ↑19 Jul 2017 06:43 Автор скорее всего недавно с парохода и не в курсе как работает корпоративная Омерика.
"Всех уволить и всё переписать по-уму" это мышление человека с промытыми мозгами в советском пространстве. Надо либо ехать на Родину либо оглядеться и понять как работает местная система.
В данном случае не нужны никакие знания о живой природе, никакого Маркса, никакого диплома MBA. Корп нанял рабочих тестировать. По словам ОП багов в прод почти нет, все счастливы!
Как работает корпорации в США - не особо знаю, в принципе как и на родине. Если расскажите, то может и решение придет само собой.
Тыкните в то, что кроме уволить или познать дзен, предлагают.fruit6 wrote: ↑19 Jul 2017 15:50Начните с того, что поработайте в разных местах, может даже индустриях. Ваши Минские корпы не в счет, выбросьте их из головы.ystar wrote: ↑19 Jul 2017 13:39В принципе так и есть. Багов в проде нету, потому что я их вылавливаю до прода.fruit6 wrote: ↑19 Jul 2017 06:43 Автор скорее всего недавно с парохода и не в курсе как работает корпоративная Омерика.
"Всех уволить и всё переписать по-уму" это мышление человека с промытыми мозгами в советском пространстве. Надо либо ехать на Родину либо оглядеться и понять как работает местная система.
В данном случае не нужны никакие знания о живой природе, никакого Маркса, никакого диплома MBA. Корп нанял рабочих тестировать. По словам ОП багов в прод почти нет, все счастливы!
Как работает корпорации в США - не особо знаю, в принципе как и на родине. Если расскажите, то может и решение придет само собой.
Вам как бы советуют разные варианты, а Вы даже не понимаете о чем речь, и упираетесь, защищая свою проактивность, думая что Вы герой (ака Дон-Кихот) что не сидите сложа руки и хотите победить окружающюю обстановку.
Это не прямая моя обязанность, но за баги в проде и мне в том числе прилетает.Easbayguy wrote: ↑19 Jul 2017 16:24Это ваша работа вылавливать баги до прода? Если ваша, то не вижу проблемы. Если не ваша, то зачем вы за других работаете?ystar wrote: ↑19 Jul 2017 13:39В принципе так и есть. Багов в проде нету, потому что я их вылавливаю до прода.fruit6 wrote: ↑19 Jul 2017 06:43 Автор скорее всего недавно с парохода и не в курсе как работает корпоративная Омерика.
"Всех уволить и всё переписать по-уму" это мышление человека с промытыми мозгами в советском пространстве. Надо либо ехать на Родину либо оглядеться и понять как работает местная система.
В данном случае не нужны никакие знания о живой природе, никакого Маркса, никакого диплома MBA. Корп нанял рабочих тестировать. По словам ОП багов в прод почти нет, все счастливы!
Как работает корпорации в США - не особо знаю, в принципе как и на родине. Если расскажите, то может и решение придет само собой.
Если и сработает, манагеры получат по щам. Затаят обиду. Через полгодика уволятstenking wrote: ↑19 Jul 2017 16:23Почему нет? Вполне возможно один емаил СЕО "Привет джон, тут 2 команды нифига не делают, можно я кое кого поувольняю а кое кому дам бонус, зуб даю, отвечаю что всё будет чики пуки " решает проблему на раз.OhBoy wrote: ↑19 Jul 2017 16:14 Заставлять мог Сталин на войне, когда в спину дышал НКВДшник. У ТС нету таких рычагов влияния, поэтому заставить он никого не может. А замотивировать просто не умеет. Оттого и пинают балду (при условии что это не американская схема отмывания денег напрямую зависящая от количества тушек, а не от выхлопа отдела).
Так же вполне возможно, что после этого ТС на раз уволит его непосредственное начальство. За отнимание драгоценного времени у высоколетающих кабанов вопросами ниже их достоинства. Не говоря уже о нарушении субординации.
Зато часто встречается, всех выжить и заменить индусами и обещая переписать все заново на микросервисах и кубернитсах! Ну и перевести все в облако!fruit6 wrote: ↑19 Jul 2017 06:43 Автор скорее всего недавно с парохода и не в курсе как работает корпоративная Омерика.
"Всех уволить и всё переписать по-уму" это мышление человека с промытыми мозгами в советском пространстве. Надо либо ехать на Родину либо оглядеться и понять как работает местная система.
В данном случае не нужны никакие знания о живой природе, никакого Маркса, никакого диплома MBA. Корп нанял рабочих тестировать. По словам ОП багов в прод почти нет, все счастливы!
Ну да, вполне возможно. Но именно так и развивается определённые навыки.
Работал после универа в Микрософте - писал тесты для cash registerа. Ушёл через полгода.Boriskin wrote: ↑19 Jul 2017 16:44Так же вполне возможно, что после этого ТС на раз уволит его непосредственное начальство. За отнимание драгоценного времени у высоколетающих кабанов вопросами ниже их достоинства. Не говоря уже о нарушении субординации.
Стенкин, ты в корпах работал или всю жисть стартуешь?
Молодой гусар спрашивает у поручика Ржевского, как это ему удается
пользоваться таким успехом у женщин.
- Очень просто, - отвечает он, - нужно подойти к женщине и сказать: "Мадам, позвольте вам впендюрить!" И все.
- Поручик! Но ведь за такое можно и по морде!
- Можно и по морде. Но обычно впендюриваю.
Прозвучало уже - найти новую работу.
Значит не успел проникнуться "корпоративным духом". Тут все просто - если все всех устраивает и все довольны - то никто ничего делать не будет. Тчк. "Работает - не трожь" (с)
Да не, понятно что ты смотришь на это с т.з. хозяина бизнеса - "мои бабки просирают". Когда бабки типа "ничьи" - это никого не волнует.Зато так я получил свою первый VP тайтл. Сказал борду что продукт гавно, ВП гавно и вам всем скоро будет п*ц. И что я могу сделать так что п**ца не будет но для этого мне нужно 2 месяца и 3 дева.
Человек только с лодки слез, хез как там у него с ГК и видами на ее получение. Может ему надо сидеть в тепле и не чирикать о запахе. И даже не думать об этом.
А ну тогда конечно. Свежему мясу это всё первые 10 лет противопоказано ) Вначале нужно моджо, английский, и банковский счет прокачать, гражданство получить а потом уже майдан устраивать
У нас получилось еще веселее в последние два месяца, наняли контракторов полгода назад, оказались слабенькие и ленивые. Когда пришло время им не продлять, 3 хардкорных постоянных работников встали и ушли, сказав нахер, мы лучше в мордокниге за большие деньги. Соответственно начальство оставило контракторов, которые хоть что то научились делать за 3 месяца (3 месяца они вообще ничего не делали)!Boriskin wrote: ↑19 Jul 2017 16:50Прозвучало уже - найти новую работу.
Теоритически можно пойти к своему манагеру и описать ситуацию как она видится вам, и спросить манагера - "Рамиш - что мне с этим делать?"
Возможно, вам помогут, но сомневаюсь. Я знаю один случай, когда контрактера (причем локального), который лажал, уволили в течении 15 минут после того, как его работе была дана объективная оценка, но там возник неслабый риск того, что запланированная милионная экономия может накрыться медным тазом.
Я прям представил, как на Наделлу или Кука в совете директоров ножи точат и ждут недождутся, чтобы какой нить SE написал письмо о том, как плохо где-то работают, и чтоб изза этого началась кровавая баня, с втыканием этих самых ножей в спину CEO.stenking wrote: ↑19 Jul 2017 16:59 Есть теория что у большого боса есть свои большие амбиции. И ему нужны те кто будет его бекапать пока он будет дратся за свои бюджеты и золотые парашуты . А ещё у боса есть много тех кто этого бы боса с удовольствием бы сожрали. Поэтому тут нужно понимать на кого ставить и у кого просить полномочия
Приятно видеть человека, который разбирается как работает корпоративная система власти. В одиночку в корпоративные игры не играют. Корпоративная иерархия не имеет ничего общего с властной иерархией. В большинстве компаний CEO наемный пришлый человек, который выполняет задачи поставленные владельцами / board of directors. Да, он может по приходу начать строить свою собственную иерархию, но она будет в трении с уже имеющейся. Если начальник QA департамента сводный брат или племянник кому-то в board of directors, то выпереть его или урезать его ресурсы будет сложно даже CEO, а уж рядовому девелоперу невозможно от слова совсем. Остается только выступить перед владельцами рубаху на груди порвать. Может прокатить, а можно и вылететь со свистом.stenking wrote: ↑19 Jul 2017 16:59 Есть теория что у большого боса есть свои большие амбиции. И ему нужны те кто будет его бекапать пока он будет дратся за свои бюджеты и золотые парашуты . А ещё у боса есть много тех кто этого бы боса с удовольствием бы сожрали. Поэтому тут нужно понимать на кого ставить и у кого просить полномочия
Т.е. перефразируя народную мудрость - что бы босс мог играть в корпоративные игры у него должны быть надёжные рабочие лошадки, чью работу он будет честно презентовать на своих митингах и расказывать как он не спал по ночам.
Поэтому нужно найти того в корпе кому не всё равно и кто будет крышей автора. А если таких нет - ну тогда валить от туда или дзен познавать.
Сценарий, описанный Вами, подразумевает наличие бизнес плана, стратегии и ресурсов. А ОП просто брюзжит на слакеров.Easbayguy wrote: ↑19 Jul 2017 16:45Зато часто встречается, всех выжить и заменить индусами и обещая переписать все заново на микросервисах и кубернитсах! Ну и перевести все в облако!fruit6 wrote: ↑19 Jul 2017 06:43 Автор скорее всего недавно с парохода и не в курсе как работает корпоративная Омерика.
"Всех уволить и всё переписать по-уму" это мышление человека с промытыми мозгами в советском пространстве. Надо либо ехать на Родину либо оглядеться и понять как работает местная система.
В данном случае не нужны никакие знания о живой природе, никакого Маркса, никакого диплома MBA. Корп нанял рабочих тестировать. По словам ОП багов в прод почти нет, все счастливы!
Дело том, что вы сами за них делаете работу. Пока это так - с точки зрения начальства проблемы и нет никакой. Так что надо это сделать проблемой начальства.ystar wrote: ↑19 Jul 2017 03:45 Ситуация следующая: имеется 4 команды (находятся в другой стране, аутсорсеры), в каждой команде по 2 QA и 2 автоматизатора.
В 1 из команд - все ок.
В остальных 3 командах, люди не хотят в принципе работать.
Есть задача, я её эстимирую в X времени, эти команды эстимируют эту задачу в 10*Х времени (в 10 раз дольше).
Время от времени, я сам эти задачи делаю по итогу, итого получается все сделать в 0.7-0.8 * X по времени, т.к. нужно быстро сделать и отчитаться начальству.
Начальство по сути в курсе о ситуации, раньше говорило, что давай им ещё шанс, но это уже продолжается в течении 3 месяцев на проекте.
Каковы методы заставить этих лентяевлюдей работать.
Как лучше себя вести с начальством в данной ситуации: постоянно капать на аутсорсинговую команду, делать всю работу за 4 команды я в принципе не хочу и не могу.
Вот оно, оказывается как. А я, дурень, книги читаю по менеджменту, нахожу общий язык с коллегами, хожу с ними на пикники, обучаю их, а оказывается вместо всего этого можно просто написать письмо СЕО.stenking wrote: ↑19 Jul 2017 16:23Почему нет? Вполне возможно один емаил СЕО "Привет джон, тут 2 команды нифига не делают, можно я кое кого поувольняю а кое кому дам бонус, зуб даю, отвечаю что всё будет чики пуки " решает проблему на раз.OhBoy wrote: ↑19 Jul 2017 16:14 Заставлять мог Сталин на войне, когда в спину дышал НКВДшник. У ТС нету таких рычагов влияния, поэтому заставить он никого не может. А замотивировать просто не умеет. Оттого и пинают балду (при условии что это не американская схема отмывания денег напрямую зависящая от количества тушек, а не от выхлопа отдела).
Как говорил мой шеф - увольнение сотрудника это признак твоих менеджерских компетенций. Я с ним абсолютно согласен. Я бы ещё согласился с вами, если у бы у товарища ТСа один-два раздолбая было, но у него раздолбаев 75%. Во всей моей карьеры менеджера я никогда не видел отдела с хорошим менеджментом, в котором 75% откровенно пинали куи. А вот там где горе-менеджер хочет "заставить" людей работать такое происходит повсеместно. Вот только невозможно кого-то заставить при не имении ни одного рычага. Да и даже если бы он заставил и уволил этих 75% следующие 75% работали бы точно так же, т.к. менеджерских компетенций у товарища ТС просто нет, и пока он не посетит пару тренингов, не почитает пару книг, да не спросит у своих сотрудников чего это они отлынивают они и не появятся. Так и есть. Прочитают 2 книги, сходят на семинар и начинают водить по каким-то дурацким боулингам
