Тем временем в России - 2

[DDoS]

китайцы и индусы в калифорнии че-то там "разрабатываею" а делает их HTC:

Гугл разрабатывае платформу Андроид и смартфоны Пиксель. HTC эти пиксели собирает.

Ну да, ну да.
CPU и видео от Qualcomm
Экран от Самсунга.
Телефон делает HTC

А Гугл зато "разрабатывает". Ага.
Что именно? Радиус углов на крышке?

Ну вот вы Самсунгу расскажите, какой радиус угла на крышке надо было взять, чтобы Галакси Ноут 7 разрешили проносить на самолеты.

И традиционный вопрос - если смартфоны так легко разрабатывать, то почему на них никто не может заработать, кроме 2х компаний? Казалось бы - видео от Квалком, экран от Самсунга, делает НТС... рецепт успеха гарантирован. Может потому, что не так все радужно, а?

[oshibka_residenta]

Это говорит лишь о том, что китайцы выдавливают Эпл с рынка за счет низких цен и готовы торговать чуть ли не себе в убыток.
Тот факт, что Эпл теряет долю на рынке смартфонов лишь тому подтверждением.

Я не умею предсказывать будущее, но пока что у аппла все зашибись. В первом квартале они продали 78 миллионов телефонов. Это рекорд если что. Никто их никуда не выдавил.

[DDoS]

9 - процессоры для встроенных систем (делают 3 страны в мире - РФ, США, КИтай. Остальные используют чужое).

Расскажите-ка.

http://www.baikalelectronics.ru/products/T1/

И куда же он встроен? Что-то не густо описано в Вики -

Applications

March, 2016 it was announced on the Imagination Technologies blog that a desktop PC called the Tavolga Terminal,[10] also known as the Meadowsweet Terminal PC [11] is available to order from T-Platforms.[10] The computer is based on the Baikal-T1 CPU, SM750 Graphics processing unit and the Debian Linux operating system.[12]

Это все?

[Ion Tichy]

...
И традиционный вопрос - если смартфоны так легко разрабатывать, то почему на них никто не может заработать, кроме 2х компаний? Казалось бы - видео от Квалком, экран от Самсунга, делает НТС... рецепт успеха гарантирован. Может потому, что не так все радужно, а?

Интересно, сколько надо прожить чтобы понять что создать и продать (продать - а.к.а. заработать) - две реально большие разницы?
Я вот с друзьями это понял еще во времена glasnost' and perestrojka, когда мы узнали что в цене полочного программного продукта доля разработчиков меньше 10%.

[StrangerR]

9 - процессоры для встроенных систем (делают 3 страны в мире - РФ, США, КИтай. Остальные используют чужое).

Расскажите-ка.

http://www.baikalelectronics.ru/products/T1/

И куда же он встроен? Что-то не густо описано в Вики -

Объемы выпуска российских процессоров «Байкал» выходят на 100-тысячную отметку.

Разного рода оборудование, вплоть до систем управления самолетами. Как и вообще МИПС-ы (МИПСов вокруг вас много больше, чем Интелов, если вы не знаете этого...)

[Frukt]

Если вы не понимаете разницу между владельцем компании и акционером, то видимо поэтому вам сложно понять, почему инвестиции в экономику это хорошо.

Не просветите насчет разницы между владельцем и акционером ?

Китай является владельцем американских казначейских облигаций (тreasuries).

Кто владелец США?

[Frukt]

Если вы не понимаете разницу между владельцем компании и акционером, то видимо поэтому вам сложно понять, почему инвестиции в экономику это хорошо.

Ну расскажите нам тогда, что именно делает кого-то "владельцем" публичной компании. Поспорьте с определением.

What is a 'Shareholder'

A shareholder is any person, company or other institution that owns at least one share of a company’s stock. Because shareholders are a company's owners, they reap the benefits of the company's successes in the form of increased stock valuation. If the company does poorly, however, shareholders can lose money if the price of its stock declines.

Форма собственности.

Apple inc
Если память не изменяет, inc это форма собственности "общество с неограниченной ответственностью".
В случае банкротства владельцы отвечают перед кредиторами своим имуществом.

Акционеры = кредиторы. Ака зрители заплатившие за шоу.

Даже не знаю как с вами говорить. Авто сделан в России. В производстве задействованы российские специалисты используются больше половины компонентов сделанных и собранных в России, но авто к России отношения не имеет, причем никакого.

Авто собран в России. Не сделан. Отношение имеет только как место сборки.

Если вы купили в магазине конструктор, пришли домой и собрали машинку, то это сборка. Если сделали детали сами, то это производство.

[oshibka_residenta]

Если вы не понимаете разницу между владельцем компании и акционером, то видимо поэтому вам сложно понять, почему инвестиции в экономику это хорошо.

Не просветите насчет разницы между владельцем и акционером ?

Китай является владельцем американских казначейских облигаций (тreasuries).

Кто владелец США?

Господи, при чем здесь США ? Посмотрите в словаре слово "компания"
Про Apple память изменяет. Это, конечно, общество с ограниченной ответственностью. Ну и по поводу акционеры = кредиторы : больше вопросов не имею

[Frukt]

Если вы не понимаете разницу между владельцем компании и акционером, то видимо поэтому вам сложно понять, почему инвестиции в экономику это хорошо.

Не просветите насчет разницы между владельцем и акционером ?

Китай является владельцем американских казначейских облигаций (тreasuries).

Кто владелец США?

Господи, при чем здесь США ?

США и их ценные бумаги (акции) - для наглядности о том, кто владелец, а кто акционер. Если в упор не понимают, приходится обьяснять таким образом.

Посмотрите в словаре слово "компания"
Про Apple память изменяет. Это, конечно, общество с ограниченной ответственностью. Ну и по поводу акционеры = кредиторы : больше вопросов не имею

Уже писал. Форма собственности у компаний разная. У Apple inc- владельцы несут ответственность перед держателями акций.

У вас, кроме пафоса, ничего сказать нет, как понимаю.

[Frukt]

И традиционный вопрос - если смартфоны так легко разрабатывать, то почему на них никто не может заработать, кроме 2х компаний? Казалось бы - видео от Квалком, экран от Самсунга, делает НТС... рецепт успеха гарантирован. Может потому, что не так все радужно, а?

Есть много отраслей, различных ниш на рынке.
Одни страны производят ширпотреб, смартфоны в тч. Другие специализируются на более высоких технологиях.
Вы выделили одну отрасль где специалисты со всего мира разрабатывают ОС и собирают из не своих компонентов продукт и предлагаете этим гордится.
Довольно странный у вас предмет гордости. Видимо потому, что верите в то, что он все еще американский.
Винтаж какой-то времен прослушивания "голосов" под портвеин.

[Frukt]

И колбасит и мурашки по коже и пена из рта
В чем для России положительная новость что Рено будет продавать машины в Саудовскую аравию?

Врят ли вы в состоянии понять.

Конечно не в состоянии. Вот в мексике на заводе вольксваген собираются машины и продаются в канаде. Эти машины мексиканские или немецкие? У мексиканцев есть повод для гордости?

Вы считаете это плохо для Мексики?

Вы и компания, увидев новость, сразу выразили негативную реакцию. Врят ли мексиканцы додумаются хаять свою страну как это делают выходцы из СССР.

[Frukt]

Объяснение простое: DDoS - вовсе не наш с вами бывший соотечественник, как вы ошибочно полагаете, а вполне себе свидомый выходец с нэзалэжной, и ничего другого, кроме лютой ненависти к России, генетически унаследованной от бандеры и шухевича, он не испытывает. Его бы воля, он бы всех москалей сжег заживо, как его единомышленники в Одессе, и радостно поплясал бы на костях на пепелище.

Хорошо, когда под рукой всегда есть простое, логичное, совершенное объяснение чему угодно. "Нас не любят" - и точка.

Людям хочется быть в кольце врагов. Их окружили украина с израилем

По кольцам из врагов США впереди планеты всей. Россия уже давно окружила США десятками поясов. Один только FNN чего стоит.
Но это советскими эмигрантами это преподносится как ок. С пониманием.

[Frukt]

Объяснение простое: DDoS - вовсе не наш с вами бывший соотечественник, как вы ошибочно полагаете, а вполне себе свидомый выходец с нэзалэжной, и ничего другого, кроме лютой ненависти к России, генетически унаследованной от бандеры и шухевича, он не испытывает. Его бы воля, он бы всех москалей сжег заживо, как его единомышленники в Одессе, и радостно поплясал бы на костях на пепелище.

Хорошо, когда под рукой всегда есть простое, логичное, совершенное объяснение чему угодно. "Нас не любят" - и точка.

Людям хочется быть в кольце врагов. Их окружили украина с израилем

к стати всегда хотел спросить, почему в израиле даже девушек зовут в армию?
патамушта вокруг все друзья и чтобы эти девушки этих друзей.... любили?

Вы не поверите но в отличии от страны победившего путина в Израиле все хотят служить в армии. А в боевые части конкурс не меньше чем в мгу

Это не соответствует действительности. В свое время, общался с изралитянами в р-не Пахар ганж, Нью Дели. Там уклонистов от израильской армии без преувеличения тысячи. Для маленького Израиля это очень много. Даже вывески на магазинах на еврейском.
Израиль видимо из патриотических соображений не афиширует это явление, но евреи уклоняются от армии еще как.

[Frukt]

што меня немного удивляет в этом споре, так это радость с которой наши бывшие соотечественники,
примерили на себя вот эту американскую айдентити. ну тобишь люди которые родились и выросли
в другой стране, в другой культуре начинают считать себя американцами.

С чего начинается Родина?.. С книжек Марка Твена и Джека Лондона, с рок-н-ролла, с джинсов, с сигарет Мальборо, с фильма В Джазе Только Девушки, ...

Да, хорошо поработали пропагандисты. Им зачет.
Ваша родина с этого и началась. Еще жвачку и джинсы забыли. Теперь вам предстоит всю жизнь восторгаться кока колой и комиксами. Не позавидуешь, какой путь вы себе избрали.

Кстати, в 70-80х годах "голоса" забыли сказать гражданам СССР как все было на самом деле.

Ваше счастливое детство могло быть таким.


И читали бы Марк Твена и Джека Лондона примерно так.

[alex67]

Объяснение простое: DDoS - вовсе не наш с вами бывший соотечественник, как вы ошибочно полагаете, а вполне себе свидомый выходец с нэзалэжной, и ничего другого, кроме лютой ненависти к России, генетически унаследованной от бандеры и шухевича, он не испытывает. Его бы воля, он бы всех москалей сжег заживо, как его единомышленники в Одессе, и радостно поплясал бы на костях на пепелище.

Хорошо, когда под рукой всегда есть простое, логичное, совершенное объяснение чему угодно. "Нас не любят" - и точка.

Хорошо, когда объяснение правильное. А на вашу любовь или нелюбовь и мне, и остальным россиянам глубоко плевать, скачите, сколько сможете, развлекайтесь.

[alex67]

Не удивляйтесь, никакой близорукости, и учился он хорошо, только не обязательно в советской школе. Объяснение простое: DDoS - вовсе не наш с вами бывший соотечественник

я имел ввиду в широком смысле этого слова. выходец из ссср..
а так согласен. злопыхание к россии видно невооруженным взглядом.

СССР уже больше 25 лет, как не существует, и соответственно 25 лет, как на Украине бандеровские последыши с успехом выращивают фашистов и натравливают их на Россию и россиян. Совершенно новое поколение вполне себе подросло, а результат такого воспитания мы с вами и видим на форуме.

[Dm.uk]

Сколько стран в мире сами делают себе процессоры для контроллеров, управляющих систем и все такое прочее? Я знаю только 3, остальные покупают на стороне.
(США, Россия, Китай).

Вы серьезно или издеваетесь ? :-)

арм - британцы (сейчас куплены японцами)
mips сейчас принадлежит imagination technologies, тоже британцы
ренесас - японцы
у nxp (голландцы) - свои ядра (используются в своих специализированных продуктах)
у infineon (немцы) - свои ядра (используются в своих специализированных продуктах)
у ерикссон (шведы) - свои ядра (используются в своих специализированных продуктах)
у ст-м (французы) - свои ядра (используются в своих специализированных продуктах)

http://www.baikalelectronics.ru/products/T1/

а данный продукт, кстати, разработан архитектором у которого 2 паспорта, израильский и британский ... Потом у конторы закончились $$ и его "попросили" ... :-)

[alex67]

В СССР западные разработки клонировали, но по крайней мере свои железки и софт выпускали. Потом наступила горбачевщина, а затем и долгожданная демократия и еще более долгожданный свободный рынок, уря-уря, мир-дружба-жвачка, отечественная электронная промышленность, естественно, не выдержала конкуренции и немедленно накрылась медным тазом, как и многое другое. Однако еще тогда, "в лихие 90-е", люди в ИТ вели разговоры о том, что ориентация исключительно на западные компутеры и софт очень опасна по более чем понятным причинам, но, как и принято в России, разговоры оставались разговорами, а все так и продолжали работать на тайваньской электронике, пока жареный петух в задницу не клюнул в виде новой холодной войны с западом. Самое смешное, что проблему засилья западной электроники, тяжелое наследие разгула демократии, форумные либералы ставят в вину Путину, в то время как он теперь каждый день говорит, что это вопрос национальной безопасности и что эту проблему надо решать как можно скорее, на это выделяются средства из бюджета и это будет рассматриваться как приоритетное направление. В первую очередь, конечно, отечественным железом и софтом надо будет оснащать оборонные предприятия, войска и государственные структуры, и пусть американцы с китайцами соревнуются, кто больше продаст айфонов, у россиян совсем другие цели - защита от информационной интервенции.

[Yvsobol]

Вот тоже наш продукт. Скидываю "секретную" фотку.

[Amto2011]

Форма собственности.

Apple inc
Если память не изменяет, inc это форма собственности "общество с неограниченной ответственностью".
В случае банкротства владельцы отвечают перед кредиторами своим имуществом.

Акционеры = кредиторы. Ака зрители заплатившие за шоу.

Уже писал. Форма собственности у компаний разная. У Apple inc- владельцы несут ответственность перед держателями акций.

Вам лучше не писать на эти темы. А лучше почитать, что такое корпоративная вуаль.

Кстати, а как вы отличаете владельцев от акционеров?

[oshibka_residenta]

Если вы не понимаете разницу между владельцем компании и акционером, то видимо поэтому вам сложно понять, почему инвестиции в экономику это хорошо.

Не просветите насчет разницы между владельцем и акционером ?

Китай является владельцем американских казначейских облигаций (тreasuries).

Кто владелец США?

Господи, при чем здесь США ?

США и их ценные бумаги (акции) - для наглядности о том, кто владелец, а кто акционер. Если в упор не понимают, приходится обьяснять таким образом.

Посмотрите в словаре слово "компания"
Про Apple память изменяет. Это, конечно, общество с ограниченной ответственностью. Ну и по поводу акционеры = кредиторы : больше вопросов не имею

Уже писал. Форма собственности у компаний разная. У Apple inc- владельцы несут ответственность перед держателями акций.

У вас, кроме пафоса, ничего сказать нет, как понимаю.

Пафоса у меня нет никакого. А вот у вас есть полное непонимание форм собственности.

[Amto2011]

Самое смешное, что проблему засилья западной электроники, тяжелое наследие разгула демократии, форумные либералы ставят в вину Путину, в то время как он теперь каждый день говорит, что это вопрос национальной безопасности и что эту проблему надо решать как можно скорее, на это выделяются средства из бюджета и это будет рассматриваться как приоритетное направление.

Беда только в том, что уходят эти бюджетные деньги (очень немалые к слову) как в песок. Вы просто не представляете с какой чудовищной неффективностью тратятся бюджетные деньги, предусмотренные на развитие IT-индустрии. Говорю вам как человек очень-очень близко с этим знакомый - на уровне совета директоров крупнейшей росссийской IT компании с государственным участием.

Сравнивать же уровень предпринимательской активности в Ай-Ти в США и в России попросту нелепо, настолько они разные. Причем в США все предпринимательские риски в этой индустрии несут частные лица. В России - эти риски поглощает государственный бюджет. Это печально сознавать, но я не вижу больших перспектив у российского рынка Ай-Ти. Какие-то успехи, конечно, будут. Например из-за импортозамещения и запрета на использование иностранного софта бумируют разработчики российского софта и его интеграторы. Особенно те, кто имеет особые отношения с decision maker'ами в государственных структурах. (привет Димону ) Стоимость внедрения 1-С ERP сегодня в России практически сравнялась со стоимостью внедрения SAP или Oracle из-за внезапно возникшего совершенно искусственного спроса. И все бы хорошо, если бы не огромная переоцененность этого софта и не его при этом низкое качество. А кто платит за все это? Правильно - государственный бюджет. А еще есть закон Яровой... Все это представляет собой огромный распил государственного бабла. С довольно мутными последствиями для национальной экономики. Я бы не был в столь упадническом настроении по этому поводу, если бы не наблюдал все это собственными глазами.

В первую очередь, конечно, отечественным железом и софтом надо будет оснащать оборонные предприятия, войска и государственные структуры, и пусть американцы с китайцами соревнуются, кто больше продаст айфонов, у россиян совсем другие цели - защита от информационной интервенции.

Смахивает на зелен виноград.

[oshibka_residenta]

Надо сказать, что кое-что в России все-таки делают хорошо. Прочитал вчера в корпоративной рассылке, что вирус nePetya (aka exPetya), который атаковал через сервер Украинской налоговой, сделан в России. Интересно, что для прикрытия в код вставили строчку made in China (C)
Вирус сделал качественно, якобы это ransomware. Но на самом деле вирус только уничтожает данные. Никакой другой пользы, кроме вреда, для создателей вируса нет.

[Amto2011]

Надо сказать, что кое-что в России все-таки делают хорошо. Прочитал вчера в корпоративной рассылке, что вирус nePetya (aka exPetya), который атаковал через сервер Украинской налоговой, сделан в России. Интересно, что для прикрытия в код вставили строчку made in China (C)

А как узнали, что в России? Небось как обычно, по московскому времени рассылки?

[Yvsobol]

Ну поросенок сказал значит так и есть...